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标题: 股骨粗隆间骨折,能单独用神经阻滞做下来吗?不给静脉药。分享经验 [打印本页]

作者: yachi    时间: 2019-6-20 21:05
标题: 股骨粗隆间骨折,能单独用神经阻滞做下来吗?不给静脉药。分享经验
股骨粗隆间骨折,我是前路腰丛阻滞+T12椎旁阻滞+骶丛神经阻滞,不给静脉药。但是有时候发现效果会差一些,加点阿片类就很好了,不知道各位同道实际怎么操作的?
作者: yachi    时间: 2019-6-20 21:06
前路腰丛我打的是腹股沟韧带上髂筋膜阻滞,不是三合一
作者: 灬小数学    时间: 2019-6-22 09:59
好像可以的,可惜我还不会做这个。
作者: rggw    时间: 2019-6-22 16:14
你这个病例的选择应该有年龄的区别,青壮年选择还是应该以椎管内麻醉为主,老年人比较适合神经阻滞
作者: yachi    时间: 2019-6-23 18:10
rggw 发表于 2019-6-22 16:14
你这个病例的选择应该有年龄的区别,青壮年选择还是应该以椎管内麻醉为主,老年人比较适合神经阻滞

是的,因为股骨粗隆间骨折常见于老年人,已经是老年人的常见病多发病,因此我就没有特别说明

作者: yachi    时间: 2019-6-23 18:11
灬小数学 发表于 2019-6-22 09:59
好像可以的,可惜我还不会做这个。

只要想学习,很快就能掌握的
作者: sqhhy    时间: 2019-6-26 10:50
我感觉神经阻滞和操作者的个人因素有很大相关。
作者: rggw    时间: 2019-6-26 14:32
楼主你好,神经阻滞不全是其主要缺点,应该是技术本身的问题,而不是操作者的问题,我也做了些病例,主要是下肢的问题较多,有的打得很好,却不完善。前日有一例取股骨下段外侧髁钢板,后路腰丛加骶丛。腰丛的阻滞很好,骶丛看得也很清晰,可是切皮到腓总神经支配的区域就叫痛,加了7ml的丙泊酚继而泵注25ml/h,就一点反应没有。你说这骶丛没效果?还是阻滞不全?
作者: rggw    时间: 2019-6-26 14:46
我也有同感,我会常规用5到7。5ug的舒芬,轻微疼痛就加丙泊酚小剂量,然后泵注维持,效果都行,
作者: rggw    时间: 2019-6-26 14:49
你不需要打t12椎旁,打个臀上皮神经就行,简单
作者: yachi    时间: 2019-7-22 21:39
sqhhy 发表于 2019-6-26 10:50
我感觉神经阻滞和操作者的个人因素有很大相关。

为什么?水平问题吗?

作者: yachi    时间: 2019-7-22 21:45
rggw 发表于 2019-6-26 14:32
楼主你好,神经阻滞不全是其主要缺点,应该是技术本身的问题,而不是操作者的问题,我也做了些病例,主要是 ...

很奇怪,我发的帖子,竟然没有回复提醒,不好意思现在才看到。。。。。。
我觉得下肢神经阻滞,我最常应用也是最最熟悉的是骶丛阻滞和髂筋膜阻滞,骶丛阻滞要点,针尖要到达椭圆形高亮的上方,然后在注射,效果一般都很好。髂筋膜:1,要保证40ml的局麻药了量;2,找到旋髂深动脉,撑开后,动脉一定是在药液的上方,做到这样,效果都很好的。欢迎交流

作者: yachi    时间: 2019-7-22 21:47
rggw 发表于 2019-6-26 14:46
我也有同感,我会常规用5到7。5ug的舒芬,轻微疼痛就加丙泊酚小剂量,然后泵注维持,效果都行,

我最近都尽量做到0鸦片,我感觉每种神经阻滞都有个关键点,只要做到了,效果其实都很不错的
作者: rggw    时间: 2019-7-24 20:47
yachi 发表于 2019-7-22 21:47
我最近都尽量做到0鸦片,我感觉每种神经阻滞都有个关键点,只要做到了,效果其实都很不错的

看来你是做得挺好的,找旋髂深动脉倒是第一次听说,那么你的局麻药是如何配置的,

作者: yachi    时间: 2019-7-28 17:04
髂筋膜,老年人点25的就够了,年轻的浓度要高一些。我感觉髂筋膜容量比浓度重要,我一般容量要40ml,效果比较完善
作者: rggw    时间: 2019-7-28 22:18
yachi 发表于 2019-7-28 17:04
髂筋膜,老年人点25的就够了,年轻的浓度要高一些。我感觉髂筋膜容量比浓度重要,我一般容量要40ml,效果比 ...

谢谢,年轻的我用的是0.45ml.年龄大的用的0.33%

作者: rggw    时间: 2019-7-28 22:20
yachi 发表于 2019-7-28 17:04
髂筋膜,老年人点25的就够了,年轻的浓度要高一些。我感觉髂筋膜容量比浓度重要,我一般容量要40ml,效果比 ...

年轻的用0.4%

作者: yachi    时间: 2019-8-6 08:11
rggw 发表于 2019-7-28 22:20
年轻的用0.4%

老外可能体型比较大,我看文献基本都是用点4的,量还很大40ml

作者: doctorxiaoliang    时间: 2019-9-1 11:41
yachi 发表于 2019-7-22 21:45
很奇怪,我发的帖子,竟然没有回复提醒,不好意思现在才看到。。。。。。
我觉得下肢神经阻滞,我最常应 ...

确定是找旋髂深动脉吗?

作者: Asprilin    时间: 2019-9-2 10:28
我觉得,为什么不给静脉药……就算阻滞的再完全,镇静镇痛是两方面,不能缺吧

作者: rggw    时间: 2019-9-2 20:52
有些时候,做pfn时,股外侧皮神经范围有效,但是平面不高,所以切皮稍有些痛,加2到3ml丙泊酚就好了。
我在想,下次打的时候,在髂筋膜的总给药量里余5ml用于单独打股外侧皮神经,
作者: yachi    时间: 2019-9-8 18:43
doctorxiaoliang 发表于 2019-9-1 11:41
确定是找旋髂深动脉吗?

是的,国外文献支持
作者: yachi    时间: 2019-9-8 18:47
Asprilin 发表于 2019-9-2 10:28
我觉得,为什么不给静脉药……就算阻滞的再完全,镇静镇痛是两方面,不能缺吧

我的意思是不给镇痛药辅助,现在镇静催眠药有好多累,镇静药如a2受体激动剂,右美托咪定还有镇痛作用,所以不能单纯的区分镇静药和镇痛药是两回事
作者: yachi    时间: 2019-9-8 18:52
rggw 发表于 2019-9-2 20:52
有些时候,做pfn时,股外侧皮神经范围有效,但是平面不高,所以切皮稍有些痛,加2到3ml丙泊酚就好了。
我 ...

我打髂筋膜从来不用另外阻滞外侧皮神经啊,年龄大点的0.25的罗哌40ml,足够了。筋膜间隙阻滞,重点:量要达到,扩散好,效果才好

作者: yachi    时间: 2019-9-8 18:53
最近碰到好多效果好的,只打髂筋膜和骶丛,效果已经非常好了
作者: zsj3170405    时间: 2019-9-9 09:45
yachi 发表于 2019-9-8 18:53
最近碰到好多效果好的,只打髂筋膜和骶丛,效果已经非常好了

骶丛用多少浓度多少的量

作者: c00bbb    时间: 2019-9-9 10:48
做过一个,患侧L3-4腰丛加骶丛,一点也不疼!

作者: yachi    时间: 2019-9-15 19:36
zsj3170405 发表于 2019-9-9 09:45
骶丛用多少浓度多少的量

.5罗哌15ml(利多卡因10ml+罗哌卡因10ml,给15ml)

作者: yachi    时间: 2019-9-15 19:37
c00bbb 发表于 2019-9-9 10:48
做过一个,患侧L3-4腰丛加骶丛,一点也不疼!

髂筋膜完全可以做到后路腰丛的效果,并发症少,安全,而且容易推广


作者: yachi    时间: 2019-9-15 19:53
yachi 发表于 2019-6-20 21:06
前路腰丛我打的是腹股沟韧带上髂筋膜阻滞,不是三合一

骶丛
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