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楼主: timko

[综合交流] 外出插管,这个病人你会用什么药?

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发表于 2018-4-8 19:05:42 | 显示全部楼层
三剑客 发表于 2018-3-27 17:13
一个都不选,转ICU后插管,备好呼吸机,呼吸囊,氧气,5L流量氧气吸入5分钟,可给丙泊酚少量舒芬,插管


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发表于 2018-4-9 07:52:34 | 显示全部楼层
最好去icu,这个病人有抵抗,循环差,在外面插管很有可能插管刺激大造成心跳骤停,去icu准备好呼吸机,吸纯氧后,少剂量舒芬或芬太尼,最好不用丙泊酚,血压掉的厉害,会厌喷利多,试插管,如果不行,就加肌松药快速诱导,插管

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发表于 2018-4-9 09:43:25 | 显示全部楼层
mjhzy1314 发表于 2018-4-5 14:14
这个方法不错,等待舒芬和表麻时间

一般我们舒芬给5分钟后,给表麻。表麻有呛咳反应,等病人不再呛咳就可以插管了。

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发表于 2018-4-9 21:16:41 | 显示全部楼层
这种病人遇得多了,血氧饱和度不好,我们的监护室是必须要插好管子才能送进去的,吗啡我会建议他们用点,病人这么清醒,不可能直接插管,依托蜜脂我会用点镇静的

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发表于 2018-4-9 21:40:14 | 显示全部楼层
觉得病房设备不全,还是先转ICU,让患者家属签字,备好吸引器,用依托咪脂吧,对循环影响小点。

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发表于 2018-4-10 06:42:01 | 显示全部楼层
难得糊涂蛋 发表于 2018-3-26 06:53
此类病人插管最好按全麻病人诱导插管,与家属勾通签字,准备好呼吸机,尽量维持血压平稳。

病人目前状况很危险,但意识清楚、反射刺激敏感而脆弱,插管会加重心衰,要插管也得是全麻维持。

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发表于 2018-4-10 09:49:40 | 显示全部楼层
就此病人的病情状况,建议立即转入ICU进行抢救,暂时不适宜插管:患者饱腹,心功能不全,清醒,躁动,如果强行插管会加重病情,带来严重后果!  

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 楼主| 发表于 2018-4-10 14:46:25 | 显示全部楼层
纠结的麻与痛 发表于 2018-4-1 23:52
楼主您好,谢谢您的病例,这样的情况太常见了。以下是本人的一些看法,不一定对仅供参考。1、大家老是说麻 ...

这是血气,结合插管后患者纤支镜下查看,气道黏膜表面水肿,气道压高,表面痉挛,仍旧考虑通气障碍可能性大?

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 楼主| 发表于 2018-4-10 14:48:35 | 显示全部楼层
纠结的麻与痛 发表于 2018-4-1 23:52
楼主您好,谢谢您的病例,这样的情况太常见了。以下是本人的一些看法,不一定对仅供参考。1、大家老是说麻 ...

你看呢?
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发表于 2018-4-10 20:18:33 | 显示全部楼层

看不太清楚,你说的没错,我只是谈谈的自己的看法,没办法具体到你的的病例,因为毕竟自己不在现场,总之小心使得万年船,还有,误吸会死人的,,,,呵呵。。

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发表于 2018-4-10 23:09:49 | 显示全部楼层
能不用就别用。实在不行就上开口器。

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发表于 2018-4-11 00:04:45 | 显示全部楼层
心衰的基础上插管并不能解决氧合问题,应该先控制心衰

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发表于 2018-4-11 06:25:41 | 显示全部楼层
锥。醉 发表于 2018-3-29 15:31
个人愚见,可以 试下右美托嘧啶(我不是托),既镇静又有轻度的镇痛作用。

时间太长了,

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发表于 2018-4-11 20:14:27 | 显示全部楼层
不充分镇静镇痛此病人强行插管只会加重恶化病情,应该去icu插,否则就插管前把话谈透彻

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发表于 2018-4-11 20:20:45 | 显示全部楼层
想问下当时血气二氧化碳分压多少?患者烦躁,会不会吸氧流量大导致二氧化碳蓄积,继而引起烦躁不安呢?插管的话主要还是跟家属谈好风险。这种病人一用药说不定循环就上不来了,而且呕吐误吸风险很大。口咽部加环甲膜穿刺表麻应该可以,不过外出插管用药或穿刺都要小心,有医患关系的问题,有时候也有自己人挖的坑

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发表于 2018-4-11 21:57:50 | 显示全部楼层
suljoo 发表于 2018-3-30 13:34
首先要搞清楚,这样的病人插管后能改善呼吸么?氧饱和度80%是由于气道不通畅造成的么?患者有胸腔积液,有 ...


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发表于 2018-4-11 22:01:28 | 显示全部楼层
纠结的麻与痛 发表于 2018-4-1 23:52
楼主您好,谢谢您的病例,这样的情况太常见了。以下是本人的一些看法,不一定对仅供参考。1、大家老是说麻 ...


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发表于 2018-4-11 22:30:09 | 显示全部楼层
在允许送ICU时先送去后在那里更安全。若不能则使用丙泊酚或依托咪酯或加肌松药进行插管。

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发表于 2018-4-12 13:14:48 | 显示全部楼层
外出插管一般不用药物,特殊情况,有呼吸工具直接有效通气安静插管,可选择肌肉松弛剂和阵痛镇静保证血流动力学稳定下,

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 楼主| 发表于 2018-4-12 17:21:58 | 显示全部楼层
纠结的麻与痛 发表于 2018-4-10 20:18
看不太清楚,你说的没错,我只是谈谈的自己的看法,没办法具体到你的的病例,因为毕竟自己不在现场,总之 ...

是的,小心为上

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发表于 2018-4-13 17:02:28 | 显示全部楼层
先转ICU,再插管,有抵抗可以加用咪唑安定

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发表于 2018-4-13 22:57:26 | 显示全部楼层
纠结的麻与痛 发表于 2018-4-1 23:52
楼主您好,谢谢您的病例,这样的情况太常见了。以下是本人的一些看法,不一定对仅供参考。1、大家老是说麻 ...


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发表于 2018-4-14 19:03:12 | 显示全部楼层
先转至ICU再插管,因为其一病房设备有限,患者本身有心衰,即便清醒插管本身就有很多并发症,万一出现呼吸心跳骤停的情况,所以还是要跟家属交代清楚。其二,再ICU的话,也有较多人帮忙,在病房的话人手不太专业。清醒插管,单一的丙泊酚应该就够了。

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发表于 2018-4-14 20:54:27 | 显示全部楼层
个人认为还是心衰问题,目前不宜插管

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发表于 2018-4-14 21:24:14 | 显示全部楼层
如果时间允许的情况下还是在ICU插,比较好,丙泊酚起效快,作用时间短,可以少用点,同事注意血压,也可以用安定,

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