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楼主: timko

[综合交流] 外出插管,这个病人你会用什么药?

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发表于 2018-4-14 21:48:13 | 显示全部楼层
插管之前一定要跟家属反复交代风险,用药不用药各有各的利弊

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发表于 2018-4-14 23:11:03 | 显示全部楼层
会诊插管后转Icu,Icu医生为什么不处理?

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发表于 2018-4-15 20:53:25 | 显示全部楼层
有医生说插不插管不难被别人牵鼻子走,说心内科不是我们的上级。

我觉得这话没抓到重点。插管是有创操作,心内科有他们的评估标准,决定要插管他们会跟家属签有创操作同意书。

我们只是代替心内科医生完成这个操作而已。只要操作没有错误,插管相关的问题(比如该不该插,该在哪插)都是心内科医生考虑的问题,我们插完就走。

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心衰诊断明确,估计是肺水肿导致换气障碍,spo2降低,利尿、扩血管,症状可能就好了,好像不用插管。  发表于 2018-4-19 22:04
心衰,spo2 80%,能大喊大叫,是插管指征吗?用药才能插管吧,插管过程有意外,发生纠纷,别忘了你是麻醉医生,心内医生会为你背锅吗?  发表于 2018-4-19 21:59

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发表于 2018-4-15 20:55:47 | 显示全部楼层
内科大夫看血氧低就招呼插管,以我教训看病房心衰的给药插管很危险,先跟家属沟通签字,可能插不上可能给完药心跳停了,给家属选择去icu或者现在插或者不插,还是那句话签字。不要理内科大夫喊叫。

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赞同。麻醉医生不是从属、单纯去插管,也要分析、判断病情,掌握适应症。  发表于 2018-4-19 22:16

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发表于 2018-4-15 23:02:03 | 显示全部楼层
我觉得可以先上无创呼吸机,改善氧合

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发表于 2018-4-16 10:41:38 | 显示全部楼层
可先选择无创呼吸机呼吸治疗,不行再气管插管。

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发表于 2018-4-16 12:13:34 | 显示全部楼层
给你点赞(  ) 好的。

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发表于 2018-4-16 16:44:03 | 显示全部楼层
纠结的麻与痛 发表于 2018-4-1 23:52
楼主您好,谢谢您的病例,这样的情况太常见了。以下是本人的一些看法,不一定对仅供参考。1、大家老是说麻 ...

同意,麻醉的思维最重要,值得深思自己知识的广度和深度

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发表于 2018-4-16 20:00:42 | 显示全部楼层
纠结的麻与痛 发表于 2018-4-1 23:52
楼主您好,谢谢您的病例,这样的情况太常见了。以下是本人的一些看法,不一定对仅供参考。1、大家老是说麻 ...

学习了

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发表于 2018-4-16 21:40:56 | 显示全部楼层
建议与家属沟通后,转ICU进一步治疗,建议不要采用1和3的方法,小剂量丙泊酚iv就可以完成气管插管。但一定要在ICU内进行,不要在病房,除非抢救性插管。

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发表于 2018-4-16 21:42:54 | 显示全部楼层
最好先查血气分析,看看结果,双60就可以考虑插管。

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发表于 2018-4-16 22:45:44 | 显示全部楼层
同意有同仁说的,该患者不是通气的问题是换气的问题,所以插管解决不了根本问题,插不插管绝对是麻醉科说了算,换我,肯定不插

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赞同!  发表于 2018-4-19 22:06

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发表于 2018-4-17 09:30:26 | 显示全部楼层
一般建议不干预药物插管。但这种病人不用药,危险也很大,还是ICU插管合适

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发表于 2018-4-17 09:54:20 | 显示全部楼层
我觉得先不要急这插管,先叫他们用面罩给氧看能不能改善通气。

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发表于 2018-4-17 10:53:15 | 显示全部楼层
这个病人清醒插管导致心脏病情进一步恶化的概率更高,要适当镇静加表麻,要么直接转ICU处理

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发表于 2018-4-17 17:46:03 | 显示全部楼层
chusan2008 发表于 2018-3-26 21:20
转ICU后,依托咪酯插管,

同样选择

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发表于 2018-4-18 14:19:11 | 显示全部楼层
先了解病人的治疗情况,心衰和呼衰有没有纠正的可能,病人两小时前还能进食,说明是急性发作,强心利尿后看患者有没有缓解,2型呼衰又不是必须插管。内科干预后病人没有缓解,建议送ICU治疗,另外这种情况及时通知上级医师,寻求帮助。一般情况下不会在病房插管。

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好主意,拿不定的事,寻求帮助!  发表于 2018-4-19 22:08

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发表于 2018-4-19 09:17:39 | 显示全部楼层
个人,建议,丙泊酚+吗啡+肌松,打掉病人自主呼吸,最安全

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若发生返流误吸会心跳骤停的!  发表于 2018-4-19 22:10

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发表于 2018-4-19 10:36:10 | 显示全部楼层
小映映 发表于 2018-3-25 23:20
我觉得一个血氧饱和度降到70%的病人,而且合并心衰,房颤,呼衰等等基础病,病人除了改善通气还要纠正心衰 ...

血流动力学波动不用考虑吗?

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发表于 2018-4-20 06:43:45 | 显示全部楼层
外出插管风险很大 如果病房抢救设备齐全包括呼吸机吸引器都齐备 那就病房插管 用药也无妨 如果抢救设施不齐备 看当时患者情况 尽量不要选择用药 安定 吗啡都有呼吸抑制作用 总能找到相对禁忌 无法避免法律风险 还是去icu弄比较合适

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发表于 2018-4-21 07:57:23 | 显示全部楼层
如此恼火病人马上进入icu,是否插管还要遵循内科医生,如果有创呼吸机治疗心衰肺水肿。

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发表于 2018-4-21 12:51:06 | 显示全部楼层
我们医院是送ICU再插管

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发表于 2018-4-21 21:08:47 | 显示全部楼层
  议立即转入ICU进行抢救,查血气,根据血气分析结果决定是否气管插管。
  注意的是病人患者2小时前进食少量米饭【这个少量米饭究竟是多少,有没有其它食物】,可考虑病人仍处于饱胃状态,病人还佩戴假牙,托咪酯和琥珀胆碱都可以引起胃内容物的返流及在插管过程中假牙的脱落都可造成呼吸道堵塞。

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发表于 2018-4-22 21:57:10 | 显示全部楼层
如ICU近,转ICU插管相对安全,病房插管容易导致呼吸心跳停止。

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发表于 2018-4-24 23:08:00 | 显示全部楼层
微笑~围巾 发表于 2018-3-26 07:29
去ICU纤支镜插管!

从心率和血压来看,心衰不明显,呼衰明显,如果ICU比较近转到ICU后,备好吸引器,静脉给予50mg利多卡因起效后有条件的在纤支镜引导下插管更安全。

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