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[全身麻醉] 超完美的全麻苏醒期

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发表于 2019-4-11 18:55:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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上午一台78岁全胃切。男性,一般情况正常。体重60公斤。手术三个小时。
准备缝皮时,患者突然睁眼,眼睛有神。问:疼不疼?摇摇头。告知手术马上好了,不要动,点头同意,仍然机械通气。缝皮到一半时,嘱其深呼吸,配合很好,喊患者张大嘴巴,发现嘴里很多黄水,直接拔管。患者直接咽下去了。
手术医生建议吸吸痰,但本人表示,十几年没有吸痰了。无论老人,小孩,腺样体手术,鼻窦手术,隆鼻手术,胸外科手术,苏醒期一律不吸痰。隆鼻手术拔管时可见口腔里有很多血。但本人觉得正常人喉咙里,嘴巴里有痰是不会呛到气管里的。坚决不吸痰。
全胃手术一结束,立刻送回病房。在运送路上,本人表示午饭还没吃,肚子很饿。患者一直表示感谢,说声辛苦。同时,询问患者,肚子一点也不疼。最重要的,本人最看重的,是病人的脸色。脸色不苍白,不晦暗,说话声音响亮,眼睛,注意眼睛!清亮!气色好。~~说明我的全麻是舒适麻醉,而不是疲惫麻醉。很多患者全麻苏醒期脸色发灰,有气无力,这些都是疲惫麻醉。
个人觉得,全麻苏醒期要做的好,有几点一定要注意~~严禁苏醒期患者有自主呼吸!必须在患者机械通气情况下拔管,拔完管后患者说几句话,例如哪里人,自然就有呼吸了。会说话必然有呼吸。对于心肌缺血患者,必须做出无呛咳拔管。
~~拔管时严禁吸痰,吸痰对患者有百弊而无一利。拔管时患者必须嘴巴张到最大,闭着嘴怎么拔管?
~~拔管后必须立刻送回病房。放在苏醒室,必然导致有侥幸心理,苏醒必然不透彻。我去参观过一些医院,苏醒室里情况特别多。
~~要舒适全麻。某次送一个全麻病人回病房,刚刚出电梯。恰巧碰到外科主任,看了一眼病人,问:是不是马上去开刀?好的全麻,苏醒期和正常人完全一样。
某些年青人全麻,最好能自己走回去。某次隆鼻手术,手术三个小时。拔管后,患者要小便,于是在护士搀扶下自己去了厕所。
我常说~~探索永无止境。
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楼主热帖

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发表于 2019-4-11 20:31:58 | 显示全部楼层
这位老师能告诉一下麻醉用药吗?

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发表于 2019-4-11 21:09:54 | 显示全部楼层
一点都不好
手术还没结束,病人就醒了,----有术中知晓的可能!!!
发现嘴中有很多黄水,拔管,----你真不怕反流误吸呀!!!
手术一结束,直接送回病房,----你真不怕路中出事呀!!!!
严禁苏醒期患者有自主呼吸---谁说的,乱来!!!
某些年青人全麻,最好能自己走回去---你是不是医生呀!!!

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发表于 2019-4-11 21:33:49 | 显示全部楼层
心里一百个问号???

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发表于 2019-4-11 23:31:09 | 显示全部楼层
结果是很不错,但是有些不符合流程,不符合核心制度,不出事一切好,一旦有事就麻烦

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发表于 2019-4-12 00:06:01 来自手机 | 显示全部楼层
我想请教一下您是如何做到这样的?能否跟大家分享一下?

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发表于 2019-4-12 07:05:55 | 显示全部楼层
不吸痰,不观察,持续机械通气,这三条完全不赞同,简直是拿患者的安全开玩笑!

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发表于 2019-4-12 07:18:27 | 显示全部楼层
以前看了几次楼主的帖子,觉得很神奇,现在发现楼主除了吹牛逼,一点经验分享都没有,我严重怀疑所有的病例都是楼主yy出来的,哗众取宠。

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发表于 2019-4-12 07:44:07 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得楼主或许没有多用肌松药,或者没有用肌松药,或者保留着自主呼吸

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发表于 2019-4-12 08:22:51 | 显示全部楼层
我也想吐槽

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发表于 2019-4-12 10:31:49 | 显示全部楼层
干了10年麻醉我并不赞同你的一些观点

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发表于 2019-4-12 12:38:02 来自手机 | 显示全部楼层
并不是吐槽,起码楼主的某些观点确实不错,符合快速康复的理念!但是缝皮时患者不疼,应该是超前镇痛做的好,术中心率,血压控制平稳患者一般醒来都不会难受!但是嘴里有很多黄水还让患者咽下去???what???可以不误吸,就是想问楼主,你每次喝多了吐,然后再把吐的东西咽回去吗?太恶心人了!!!最后想说一声,别把你的麻醉水平吹的太高明,如果没有优秀的外科医生良好的术前准备,精准的手术操作,最小程度的手术损伤,尽可能短的手术时长!再牛逼的麻醉医生也做不出完美的麻醉!麻醉医生,可以自豪,但不要自傲!!!

点评

说的好!  发表于 2019-4-13 19:20

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发表于 2019-4-12 15:53:31 来自手机 | 显示全部楼层
难道我来到了探索发现节目?

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 楼主| 发表于 2019-4-12 16:02:42 | 显示全部楼层
红桃七 发表于 2019-4-12 12:38
并不是吐槽,起码楼主的某些观点确实不错,符合快速康复的理念!但是缝皮时患者不疼,应该是超前镇痛做的好 ...

非常感谢指点!这里是专业论坛,回复千万不要搞笑!第一段言论是对我的认可,也是对上面各位回答的不认可,非常感谢。
什么叫返流误吸,请仔细理解。夸自己高明,是高尚的,不是邪恶的,你也可以大胆的夸自己,且这是专业论坛,请对专业问题提问。手术时间短小,麻醉清醒质量比较好,但请看清帖子~全胃切,三个小时。
嗯,你说的很有道理~~以后麻醉清醒质量就指望外科医生了!
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 楼主| 发表于 2019-4-12 16:04:51 | 显示全部楼层
q254143418 发表于 2019-4-12 07:18
以前看了几次楼主的帖子,觉得很神奇,现在发现楼主除了吹牛逼,一点经验分享都没有,我严重怀疑所有的病例 ...

病例是真的,叙述也是真的。但的确我不愿意分享经验,理念。要yy出那么复杂的病例,说明我的水平很高啊!
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 楼主| 发表于 2019-4-12 16:05:57 | 显示全部楼层
meitianzi0615 发表于 2019-4-12 07:05
不吸痰,不观察,持续机械通气,这三条完全不赞同,简直是拿患者的安全开玩笑!

十几年都这么做的,啥事都没有。担心啥?当然,十几年前不是这么做的。
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 楼主| 发表于 2019-4-12 16:12:26 | 显示全部楼层
love1120 发表于 2019-4-11 23:31
结果是很不错,但是有些不符合流程,不符合核心制度,不出事一切好,一旦有事就麻烦

说的非常好。很多麻醉医生一直担忧这点。但其实~~按照先进的理念去做,啥事都没有。怎么会出事呢?例如过去书上说的在某点穿刺颈内静脉,经常不成功。后来改为看颈内静脉搏动以及相关解剖位置,一针成功率99.99%。再后来,看到协和本院指南上也是这种方法。
还是要按照最先进的理念走,这个就是最大的保护自己。
本人对于全麻患者,基本上都是一拔管立刻送病房,心里没有任何担忧。偶尔也有清醒质量欠佳,送苏醒室的,即使在苏醒室拔管送会病房,本人还是担心~~因为清醒质量还是欠佳。
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 楼主| 发表于 2019-4-12 16:17:56 | 显示全部楼层
ktxmz 发表于 2019-4-11 21:09
一点都不好
手术还没结束,病人就醒了,----有术中知晓的可能!!!
发现嘴中有很多黄水,拔管,-- ...

非常感谢你的提问。但是一定要问下去~~比如一拔管就送病房,路上出事怎么办?~~继续问~~为什么路上会出事?~~患者有大出血?没有。患者有血流动力学不稳?~~为什么会血流动力学不稳?~~既往有心功能不全?~~术中调理了吗?术中心功能改善了吗?~~即使术前心功能稍欠佳,麻醉医生可以在短短几小时提高患者心功能~~那么送出去还怕什么?~~麻醉药残留??~~既然觉得麻醉药残留,为什么拔管??~~已经拔管,患者一切正常,和正常人一样,怎么就路上出问题?
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 楼主| 发表于 2019-4-12 16:23:02 | 显示全部楼层
mmh312 发表于 2019-4-12 15:53
难道我来到了探索发现节目?

没发现吗?我发的帖子仅仅是夸自己在~~心脏病人行非心脏手术麻醉;老年危重患者手术麻醉;全麻苏醒期完美清醒。这三个方面说了一些病例。
我有说自己困难气道很厉害,小儿麻醉很厉害,超声下神经阻滞虽然也提到了,但有说自己厉害吗?
所以说,非常搞笑!夸自己水平高是邪恶的。见不得别人水平高?
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发表于 2019-4-12 16:33:11 | 显示全部楼层
有些观点我不太赞成,当你工作久了,吃过一些亏,就会知道专家共识,指南并不是杞人忧天。

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发表于 2019-4-12 16:47:52 | 显示全部楼层
q254143418 发表于 2019-4-12 07:18
以前看了几次楼主的帖子,觉得很神奇,现在发现楼主除了吹牛逼,一点经验分享都没有,我严重怀疑所有的病例 ...

别理他,他这帖子我都看见几次了,对我们毫无帮助;他也许是病了....

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 楼主| 发表于 2019-4-12 16:53:38 | 显示全部楼层
首先,还是感谢各位同道的指点。本人怎么会在新青年麻醉论坛上发帖呢?
在2016年本人碰到一例工作以来最最危重的患者,老龄,冠心病(既往在心内科住过),心律失常,快房颤,肾功能不全,心功能四级,肠梗阻?在病房已经使用碳酸氢钠,血压,血氧都崩溃,人已经极度淡漠,离死亡真的只有一线,偏偏还是主刀医生亲戚。手术中发现全小肠坏死,做全小肠切除。术后第一天撤去甲,第二天拔管。当然最终是放弃治疗的。
这个病例是过去我处理无数肠梗阻患者(有89岁高龄),各种各样的伴有心律失常的患者(全身非常典型的大理石斑纹),在此基础上,并且过去有处理不妥当的病例,经一些重症医生指点后改变处理方式后第一例手术患者。是麻醉,心脏,危重知识的极大成。获得了巨大成功。
一时激动,在论坛发了一个帖子,仅仅是感慨一下。后来碰到一例麻醉前突发典型左心衰产妇,本人处理的异常简洁,漂亮。于是发了一个帖子。但是一看评论~~感觉都懵了!好像回到十几年前?
于是陆续发一些帖子~~试探一下。越试探越懵了!当然,我没有任何分享。本来写了~~简洁的麻醉,简洁的处理,里面有干货,但是这个涉及到利益,只有几个人看到了,最终还是把关键的东西删了!
我发帖,是想告诉大家,或者说让大家领略到一个不同的世界。虽然很奇怪,但真实存在。我想说,在这个世界上,除了我们头顶上的星空,是永恒不变的,其他没有什么是不可以改变的。
我发帖,就是三个方面~~心脏病人行非心脏手术麻醉;老年危重患者的麻醉(这个最难!!!);完美的全麻苏醒期(包括老人,小儿)。其他本人真的不擅长,超声下神经阻滞就是一个小学生,急需大佬指点。
本人发觉~~麻醉医生需要改变自己对全麻的理解,还是那句话,本人没有看见任何人对全麻有一个第一境界的理解,更不用说第二境界!同时,本人觉得麻醉医生终其一生,应该达到本院第一个等级的心内科医生水平,重症医学医生水平。
谢谢大家!希望大家能发出高质量的帖子!真的不能再让我都懵了。~~就像王大锤说的:你说的好有道理,我都无言以对!
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发表于 2019-4-12 20:23:26 | 显示全部楼层
liulaopo 发表于 2019-4-12 16:47
别理他,他这帖子我都看见几次了,对我们毫无帮助;他也许是病了....

说的太对了

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发表于 2019-4-13 15:27:11 | 显示全部楼层
明月之心 发表于 2019-4-12 16:53
首先,还是感谢各位同道的指点。本人怎么会在新青年麻醉论坛上发帖呢?
在2016年本人碰到一例工作以来最最 ...

同意不吸痰,我们的吸引器坏了很长时间了,如果你能让病人醒的好,病人有痰自己吐出来,用卫生纸擦就是了。有很多老年病人术后就是比入室时状态好,本人也觉得是麻醉调理好了

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发表于 2019-4-13 18:36:46 | 显示全部楼层
大家不要觉得很难做到这样的麻醉,如果你有脑电监测(没有也可以做到),你再把药物时量相关半衰期完全搞懂,再把老年人的生理、病理生理情况搞懂,做到他这样的效果不难,不过有一点再厉害的大牛,都不可能每个病人做到这样,但是一般半小时内送走病人是完全做得到的。总之时量相关半衰期是病人快苏醒的核心!

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