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楼主: 明月之心

[全身麻醉] 超完美的全麻苏醒期

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发表于 2019-4-13 19:47:50 | 显示全部楼层
满口黄水不吸引就拔出导管,明确是违规!
难以想象,要保证没有误吸,导管拔出速度要很快吧,不然一体就会流入气管;老年的神经反射会迟钝吧,那清醒程度一定很高了,才能实现导管拔出立即关闭会厌和声门,完成吞咽;黄色液体,应该是含有胆汁了,进入气管腐蚀性是很强的!

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发表于 2019-4-13 19:57:52 | 显示全部楼层
还有忘记有一点,真正厉害的大人物,永远对学术是严谨的,更不会觉得自己天下第一麻,学无止境!

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发表于 2019-4-13 20:35:08 | 显示全部楼层
这人老是牛逼哄哄的发这种不知所谓的帖子,没人管管吗?你喜欢这样不按规范乱搞是你自己的事,拜托不要装逼误导年轻人好吗?

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发表于 2019-4-13 22:18:16 | 显示全部楼层
铁轨,哈哈

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发表于 2019-4-13 22:42:42 | 显示全部楼层
不赞成也不反对,好比是秘籍,麻醉也一样,看麻醉医生对病理生理以及药理的掌握,同样的手术麻醉,可能换个人来搞就不好说了
有一点是肯定的,经得住实践检验的总归是可行的

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发表于 2019-4-14 08:18:44 来自手机 | 显示全部楼层
请问你这是深麻醉下拔管吗?要注意些什么。

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 楼主| 发表于 2019-4-14 19:35:31 | 显示全部楼层
xingfeng123 发表于 2019-4-13 15:27
同意不吸痰,我们的吸引器坏了很长时间了,如果你能让病人醒的好,病人有痰自己吐出来,用卫生纸擦就是了 ...

谢谢理解。我从不吸痰。但是我都拿块布让患者咳出来。十几年了,从未吸痰。再说了,全麻做的好,哪有痰?
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 楼主| 发表于 2019-4-14 19:39:02 | 显示全部楼层
纠结的麻与痛 发表于 2019-4-13 18:36
大家不要觉得很难做到这样的麻醉,如果你有脑电监测(没有也可以做到),你再把药物时量相关半衰期完全搞懂 ...

限于短小手术时间,肌松药的时间。的确不能做到某些手术一结束立刻拔管。但大部分手术一结束可以立刻拔管。我拍了一个视频~~~我抽掉气囊里的气,患者自己拔管。患者自己拔管,还不能立刻回病房吗?还要等到什么条件才能回病房?
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 楼主| 发表于 2019-4-14 19:44:48 | 显示全部楼层
ccclbcmz 发表于 2019-4-13 19:47
满口黄水不吸引就拔出导管,明确是违规!
难以想象,要保证没有误吸,导管拔出速度要很快吧,不然一体就会 ...

问题在这~~书上说老年人的神经反射迟钝。然后呢?患者吃饭都呛咳?患者清醒了喝水也呛咳?
上面各位的回答,最大问题在于没有继续思考下去。另外,老年人的神经反射迟钝,请问~~你测量过了吗?老年人神经冲动时间比年青人延续时间长?还是阈值低?
所以说~~老年人神经反射迟钝根本就不是医学术语!!!!
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发表于 2019-4-14 19:50:34 | 显示全部楼层
1 本人目前拔管基本可以做到不吸痰。
2 拔管完全可以做到从机械通气到直接拔管零过度。拔管后完全放弃观察,目前还有点心虚。
3 全麻完全可以做到让病人走回病房。至于全部,目前做不到。
4 表面看,铁轨老师的一些理念是违逆原则常规的。但是,在临床上是可行且容易验证到的。

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 楼主| 发表于 2019-4-14 19:56:38 | 显示全部楼层
朱晓军 发表于 2019-4-13 22:18
铁轨,哈哈

我真的在之前的帖子~~麻醉前突发左心衰的产妇。
下面的评论让我又仿佛回到十几年前。那时,我的心脏知识等于零。
我发觉最大的问题在于,只提问一句,从没见过提问第二句的。
例如,书上说咪哒唑伦可以防止术中知晓,因此很多麻醉医生都在全麻诱导时用一下,我倒是从未用过。但是,仔细思考一下,这句话根本就不是医学术语。
反问一下,1mg力月西可以预防术中知晓吗?假设5mg力月西预防知晓,那么可以预防几个小时?手术时间有长达10个小时的,要不要继续加。究竟可以预防几个小时?200kg的青年男性和40kg高龄老人和10个月幼儿是否都要用5mg力月西?假设可以预防术中知晓,皮肤上的小手术和劈胸骨,钻颅的刺激,同等剂量都可以预防?
看了评论,时光仿佛倒流,又会到了青葱岁月。也是一番感慨!
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 楼主| 发表于 2019-4-14 20:02:06 | 显示全部楼层
csea2010 发表于 2019-4-13 22:42
不赞成也不反对,好比是秘籍,麻醉也一样,看麻醉医生对病理生理以及药理的掌握,同样的手术麻醉,可能换 ...

哪有什么秘籍?就是平常人。关键是你想不想改变。这些做法是我自己独创的吗?肯定不是啦!我不过是从这里学一点,哪里学一点,综合起来而已。
有如,我一直说没有看见任何人对全麻有一个第一境界的理解。那么我是怎么理解的?我独创的?肯定不是啦!是好几个人指点我,尤其是一个四川的医生说了重点(当然,他并不一定理解的比我深),我一下子综合起来了。
我反复强调,没有一个是我独创的,是有奇遇!只不过,我综合了一下。
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 楼主| 发表于 2019-4-14 20:20:26 | 显示全部楼层
水术士 发表于 2019-4-14 19:50
1 本人目前拔管基本可以做到不吸痰。
2 拔管完全可以做到从机械通气到直接拔管零过度。拔管后完全放弃观察 ...

哇,不错,不错!难得遇到一个知音。苏醒期要追求完美。就是病人清醒的质量一定要高!
严禁使用新斯的明,阿托品!!!!!会导致病人死亡的!
镇痛效果一定要好。能硬膜外镇痛的一定要按照那个谁(我不说了),他提到的硬膜外镇痛方法~~~保证术后一点也不疼。不能硬膜外镇痛的,一定要做完美的超声下腹横筋膜阻滞。单纯腹横筋膜阻滞还不行,穿刺点要在腋前线,另外要做四点法。
嗯,还是要注重心内科知识。因为麻醉无禁忌。除了极个别例如EF<30%,以及其他真的很差的,都可以上麻醉。另外,难点是老年危重感染性休克手术的麻醉。一定要从我国最厉害的重症医学科室哪里学东西,必须按照他们对感染性休克处理办法。
麻醉~心脏~危重三者必须结合!!!
说句实话,有些麻醉欠佳,有些出问题,有些心脏患者麻醉出问题,有些危重患者麻醉出问题,根本不用讨论,高手一眼就知道你哪里有问题!!!
探索永无止境~~尽快从单纯麻醉知识中脱离开,像我一样,追求心脏知识,危重病知识,对血流动力学有超出常人的理解!
谢谢你的支持!谢谢!

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发表于 2019-4-14 20:43:27 | 显示全部楼层
明月之心 发表于 2019-4-14 19:39
限于短小手术时间,肌松药的时间。的确不能做到某些手术一结束立刻拔管。但大部分手术一结束可以立刻拔管 ...

我70%以上的病人能做到你所说的要求,并且我医院没有瑞芬,你相信吗?其实那些都不难的,只是大部分的麻醉医生,不用心去做,这些都是些入门的东西,就是把药理、病生、生理学学好。。。。。时量相关半衰期,坦白说有几个麻醉医生对这个概念理解深刻的人,如果理解透了,病人快速苏醒就是水到渠成的事情了。不过,坦白说,我不喜欢你的表达方式,不管做的多好,我们需要学习的东西还很多,连刘进教授都觉得自己还有很多不懂的知识,谦虚点,学无止境!

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发表于 2019-4-14 20:48:03 | 显示全部楼层
明月之心 发表于 2019-4-14 20:20
哇,不错,不错!难得遇到一个知音。苏醒期要追求完美。就是病人清醒的质量一定要高!
严禁使用新斯的明 ...

这里很多做心脏手术的大牛,很多TEE的高手,不要在这里一直说自己理解多深入,如果你不会TEE,不会漂一下,不要说自己对血流动力学的理解有多深!

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发表于 2019-4-14 20:58:12 | 显示全部楼层
铁轨老师客气了!
支持您,完全是因为我从中获益,并且是在不断临床中得到的验证。
一些战友老问用药的细节,其实临床工作千变万化,“学我者生,似我者死”,没有人能永远带着你走。

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发表于 2019-4-14 21:05:50 | 显示全部楼层
表达方式并不重要。
做到拔管舒适,和用不用瑞芬没有一毛钱关系

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发表于 2019-4-15 08:52:25 | 显示全部楼层
切口没缝完,算不算术中知晓!

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发表于 2019-4-15 10:57:23 | 显示全部楼层

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发表于 2019-4-15 10:58:26 | 显示全部楼层
我信。如果不用肌松就更和阵痛就更完美了

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发表于 2019-4-15 17:11:19 | 显示全部楼层
还是现在用药比以前先进多了啊。亲,你放以前用维库溴铵什么的试试

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发表于 2019-4-15 17:51:14 | 显示全部楼层
q254143418 发表于 2019-4-12 07:18
以前看了几次楼主的帖子,觉得很神奇,现在发现楼主除了吹牛逼,一点经验分享都没有,我严重怀疑所有的病例 ...

一百个同意

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 楼主| 发表于 2019-4-15 18:30:58 | 显示全部楼层
所以说,网上的东西真的非常搞笑。一开始都是批判,认为是胡扯,根本不可能,都是yy。然后就是180°大转弯,认为我说的都是小意思,自己70%都能做出来,大神遍地走,这些算什么?
有说我自夸的,有说这些算不得什么。过去我说老年人清醒快,都说是欺骗。猛然间,都能做到零拔管,零等待,零观察。过去心衰产妇的帖子,下面的评论啊~~对心脏的知识等于零,猛然间,大神纷纷出动,认为这些都算不得什么,只有会TEE才算对心脏掌握。这样的话,心内科医生只能对心脏理解个皮毛了。
还是楼上某位同事说的好,不要问怎么做到,关键是自己有没有追求。你追求了,竭尽所能了,在互联网时代,必然会成为高手的。
我个人认为老年人,的确清醒比年青人快!老年人全麻不可能出现谵妄,苏醒延迟。
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发表于 2019-4-15 21:56:27 | 显示全部楼层
学习了,同一个科室,不同老师的麻醉舒适度还不一样呢,所以还是在自己修炼,摸索。

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发表于 2019-4-15 23:40:09 | 显示全部楼层
做完立刻拔管我们这里也可以做的到。我喜欢做完等病人完全能清醒点头之后再拔管。而且就是拔了管之后也会观察段时间再送回去。特别是现在有气体之后达到这种效果更加容易了。以前也可以做到,但是总会有几个需要长点时间复苏才可以。我还是喜欢吸痰。深麻醉下吸痰。

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