weijswht 发表于 2020-2-23 08:40:29

特别访谈:新冠肺保护性通气与氧合目标 速记

本帖最后由 weijswht 于 2020-2-23 08:40 编辑


特别访谈:新冠肺保护性通气与氧合目标 速记                                                                           
作者:叮当丸子麻                                                                                             

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昨天               
感谢新青年
感谢各位专家、教授
收获满满~

特邀嘉宾(Distinguished Guests)
·邱海波院长   东南大学中大医院重症医学科
·王洪亮主任   哈尔滨医科大学附属二医院重症医学科
·方巍教授       青岛医学院附属医院重症医学科
·尚秀玲教授   福建省立医院重症医学科
·张丽娜主任   中南大学湘雅医院重症医学科
·薛张纲教授   复旦大学中山医院麻醉科
·童传耀教授   维克森林大学麻醉科
主持(Moderator)
·杨毅主任       东南大学中大医院重症医学科
·孟令忠教授   耶鲁大学医学院麻醉科

拟讨论的问题(Issues to be Discussed)
1.肺保护性通气的前生今世?
2.新冠肺炎的病理生理学表现?
3.什么是呼吸衰竭?什么是低氧性呼吸衰竭?什么是ARDS?如何区别这些概念?新冠肺炎发生了什么样的呼吸功能衰竭,可能机制是什么?
4.针对ARDS的肺保护性通气策略适合于新冠病人吗?需要调整吗?通气模式?潮气量?气道压?PEEP?
5.俯卧位通气?肌松药?机械通气对右心功能的影响?镇静药选择剂量目标?止痛药选择?
6.ECMO支持的指征和时机?
7.Hypoxia 和Hypoxemia 有什么区别?什么是 Oxygenation? 什么是氧债?这重要吗?低氧的危害?多低就需要纠正?
8.氧多了好吗?为什么?多高是个上限?
9.针对ARDS的氧合目标是什么?这个目标适合新冠病人吗?针对每个危重病人采纳一样的氧合目标合适吗?如何确立一个个体化的氧合目标?

没有重播
整理一下听课笔记 分享给大家时间仓促 细节问题再讨论 见谅
邱海波院长好多图片都限制了大小传不上去···
高清大图欢迎大家移步公众号







ARDS==baby lung防止气压伤、容积伤、炎症

肺保护策略的关注点
1.小潮气量 6ml/kg ---理想体重!
重度ARDS时只有不到10%用的小潮气量
2.平台压<30 必须没有自主呼吸
3.驱动压=平台压-PEEP    <15

病毒对患者的损害比较严重---渗透性肺水肿 继发性损害较重
尚秀玲教授:
低氧很明显,但是呼吸频率不快,活动耐量差,饱和度掉的很快,更早进入ICU进行干预是否结局更好?什么时候插管?什么时候进一步治疗?

王洪亮主任:
呼吸衰竭:外呼吸功能的障碍--严重低氧血症
          肺通气、肺换气功能障碍
         低氧性呼吸衰竭 VS ARDS
          区分:病程、非心源性因素
空气 氧分压达不到标准
在吸氧情况下 要计算
王东信主任:细胞因子风暴 对患者的影响怎么样?
王洪亮主任:有些患者突然出现病情加重,长期慢性疾病是否长期缺氧?
下肢静脉血栓--肺动脉高压--急性右心衰?

姚院长:
炎症因子高很多,但不一定炎症风暴,前期早一点干预有好处
要有信心、配合医生的治疗、靠自己抗
尸体解剖:胶冻改变,等待结果公布给大家
轻症暂时不用激素,严重的适当使用,用的到位,不要肺损伤
以下呼吸道症状为主,气闷,给氧

秀玲教授:
俯卧位治疗--氧合指数<150清醒病人?
高侧卧位?
肺部实变的部位--动态观察--改变体位--改善氧和
强调体位治疗的重要性

薛教授
强调体位引流、翻身拍背
尸体解剖--下呼吸道纤维粘液样分泌物--引流不出来
1. 无创NIV--湿化不够好痰很干,出不来
2. 有创通气好处--大大减少呼吸机使用的能量、插管后俯卧位通气、更好的湿化雾化、更容易做纤维支气管检查且吸痰
3. 病人的呼吸辅助肌用力了吗?临床观察很重要
4. 加强湿化、加强体位引流、基础护理没有跟上
5. 无创--有创的指征:干的痰--湿,听到啰音,调整体位,进行引流,翻身拍背

王东信主任:
俯卧位--VQ比改变更重要--把实变的肺放在上面--背侧的肺通气增多

杨毅主任:
高流量、无创、俯卧位给在前面--肺泡开放

童传耀教授:
做不做肺复张?
邱院长:先做一次肺复张,然后选潮气量、滴定PEEP
童传耀教授:每30min要做一次,防止肺不张

轻型、普通型做手术?重型做手术?呼吸管理有没有不一样的地方?
还是肺保护策略
能不全麻不选

方巍教授:
沉默型低氧血症?误判?猝死氧供氧耗很低 翻身 上个厕所就有可能发生,氧债很高
翻身后猝死?右心衰?

氧和的目标最好是多少呢?
88-92 往往不够

童传耀教授:
多器官功能障碍
下呼吸道--肺泡--肺炎加重了全身还是全身影响了肺?
--氧供氧需不平衡---到底是通气问题?V/Q?弥散功能的问题?
--是否有心肾功能衰竭,给了再多氧,不起作用--强心
很淡漠的原因?---高流量氧影响了颅内氧代谢?
大家要注意一点:任何的机械通气都是有创的,不是保护的

孟令忠教授:



最优的氧和范围 ?
最优的VT?
有低氧导致的器官的损害 目标上移
高氧有损害 目标应下移
目标应该个体化 有并发症的是不是氧合目标应该高一些

邱院长:
死亡平均年龄70岁以上,70%有基础疾病,饱和度目标是不是放的太低
心肌损害--TNI增高很明显--爆发性心肌炎?
心率不快--心脏不能代偿--氧和上不去--造成缺氧
急性肺心病--右心衰--造成病人的心输出量无法代偿

薛教授
往病人的体内输送氧气,必须注意一下两方面
1.心输出量:评估有无冠心病、心肌缺血、应激性心肌病,呼吸不好心脏顶,是否能不能顶上去
2.血红蛋白:增加HB是否有利
3.外周循环怎么样?看肢端,肘静脉的血看CO2分压--是否有组织型的缺氧
4.心超声 跨肺压?左右心?高碳酸血症--右心后负荷增加不能耐受 容易右心衰 TEE效果好

张丽娜主任
有些患者--肌钙蛋白高得很明显、有应激性心肌病的改变,右心相对增大,但肺动脉压高的不是很厉害,心率也不是很快




CO2高吗?PH值怎么样?
轻、中--CO2低--呼吸窘迫
SPO2<93 重--CO2潴留--ECMO 微小的肺栓子?--右心大
改善的方法:PEEP降,vt降,把频率提上去

Take Home Message


邱院长:
个体化的诊疗目标
保护好自己
整个时机要早

杨主任:
不了解的地方很多,把了解的更好的用于病人

王洪亮主任:
降低病死率是原则
穿上猴服也要会治病,让他回到ARDS本身的治疗中去
CO2增加--预后一般都不好--PH=7.2CO2=50左右
早干预

方教授:
新的疾病,关注氧耗,不能光看肺也要看心
我们的目标制定
评估很重要
早干预

孟教授
要有预判,早干预

张主任:
重症医生的底线,自己最大的能力
提高预警能力
全力救治病人

薛教授:
1.很高兴看到姚院长顺利康复之中
何当共剪西窗烛 却话巴山夜雨时
2. 交流很重要

王东信教授:1. 重症同事的崇敬与尊敬2. 保重身体和安全,为病人带来更好的结局
童教授:在某一个点上找到一个突破口
姚院长:加油!打赢这场战争!

最后祝姚院长早日康复!
我们一起打赢这场仗!
加油加油!











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