ggfggf 发表于 2012-2-28 11:20:25

个人愚见
1 L2-3比L3-4容易出出脑脊液才是,
2 椎间隙定位是否准确
3 穿刺手法问题,硬膜外针是否在正中?
4 硬外针偏了,腰麻针也可能会出脑脊液的,但是很容易跑针
5 能否确定流出的是脑脊液而不是注入硬膜外的生理盐水
6 腰麻给2.4ml0.5%布比卡因对剖腹产手术肯定是有点多了
7 有创穿刺此数太多了,第二次不成功就应该改全麻了

mazui236 发表于 2012-2-28 21:43:17

应该没到蛛网膜下腔啊,没有突破感。腰麻药量有点大,重比重0.5%的布比卡因2ML足够了啊

641121 发表于 2012-2-28 22:05:53

正常的脑脊液是透明清亮的液体.脑脊液与生理盐水的粗略简单的判断方法:把流出的液体数滴放在自己的手背上感觉是温的就是脑脊液,如是冰凉的就是生理盐水的可能性大!

tiepeng000 发表于 2012-2-29 00:32:37

我觉得给多少药量得根据病人的体重身高,和主刀医生的水平,并不是说2.4ml就多了,1.5ml就刚好

tiepeng000 发表于 2012-2-29 00:39:51

腰麻的针碰到骨质,并且还回弹没有突破感,那就是百分之百的没到珠网膜下腔,你在硬膜外腔反复的试因该推进去了好多盐水,所以留出来的是水不是脑脊液,你的情况我也碰到过,还是穿刺针方向的问题,偏了!

lqmwb412 发表于 2012-2-29 08:31:22

建议使用腰硬联合麻醉,这样在L2 3腰麻没有效果时,可以直接硬膜外加药,减少多次穿刺对病人造成的痛苦。另外你的腰麻用药量太大,剖宫产用布比不能超过10MG!!!!

心雨 发表于 2012-2-29 18:49:59

腰麻细针肯定没到蛛网膜下,要么一大部分留在外面,不然怎么会没效果的,我以前也遇到过,有些需要在进一点就好了

64626768 发表于 2012-3-1 00:02:35

脑脊液与生理盐水的粗略简单的判断方法:把流出的液体数滴放在自己的手背上感觉是温的就是脑脊液,如是冰凉的就是生理盐水的可能性大!

王麻子gt 发表于 2012-3-1 15:14:11

布比卡因肯定没进入蛛网膜下腔,没有突破感出脑脊液的我遇到很多,推药后效果还好,可能你推药的时候腰穿针没固定好,又出来了,我一般在推到一半的时候都会抽一下,看是否回抽顺利。感觉你布比的量太大了,仰卧位低血压可是会死人的:P,我一般就推1.2~1.4ml,效果还行。我觉得不能过于追求麻醉效果,要注意安全第一!
硬膜外肌松不好,不好说,可能你的局麻药浓度低了,也有可能是你那2.5的布比卡因起到了稀释硬膜外药物的作用。另外剖宫产连续硬膜外的话L23效果也挺好的,出孩子后加用点芬太尼,减轻牵拉反应,没必要反复穿刺,病人术后腰疼可能会找麻烦的。
总之,只要操作规范,偶尔一次失败,很正常的。
水平有限,各位别见笑。

zhao4226222 发表于 2012-3-1 20:54:26

是否脑脊液商不知道,腰麻时尤其是脑脊液压力低时尽量不要使用带水的注射器回抽,否则可能导致判断失误。

yabg183 发表于 2012-3-1 22:00:29

这种病人我有体会:最有体会的是肌松不好,取小孩的时间过长,胎儿取出来APPAR评分较低这种情况,特别是在无痛分娩手术改剖宫产的病人,病人情况一般又很急,饱胃,有时候硬膜外效果又不确切。这对麻醉医生来说有时候很被动。有两个选择,一麻醉重新打,二,全麻剖宫产。这对患者和胎儿都是最好的,当然饱胃的预防和全麻都必须要有经验的医生来做
我想说得是像这类的情况大家可能多少都有点遇到,如果两次都没有效果,可以选择单纯硬膜外麻醉,或者换上级医生来处理,不要一个人认为自己的处理就是正确的,有时候换个人,换种方法,也许就解决了。要果断的选择全麻,如果说肌肉紧遇到取小孩困难要果断,不要让医生硬掏出了,这样病人医生,特别是胎儿可能预后不好。特别是8分钟,我是有这样的体会的。遇到这样的情况,换人,求助,果断选择全麻

丹曲洛林 发表于 2012-3-3 15:11:20

用手摸摸就知道是不是脑脊了。不要恋惜一双手套

ycthczh 发表于 2012-3-4 11:45:47

一种情况是不是脑脊液,再一情况是穿刺针较偏,脑脊液不畅,注药时不能完全到蛛网膜下腔,麻醉效果出现不同情况。如果在注射完再回扣一下,能回扣到,效里就确定了。

yangxuewei1974 发表于 2012-3-5 11:50:14

戴手套也没法试,可能是针斜面刚到蛛网膜下腔,注药时针移位了,这种情况我也遇过

zxk力月西 发表于 2012-3-5 20:02:20

腰麻效果不好就不说了,上面说了很多,很清楚,硬膜外肌松不好除了浓度问题,可能是你反复穿刺,硬膜外反复给水,稀释了你的药的浓度,致效果不好。
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查看完整版本: 惊险的一例剖腹产


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