likeyuki775 发表于 2012-4-13 21:50:49

腹腔镜术后严重酸中毒

最近1个月连续几个腹腔镜术后酸中毒进了ICU,真是郁闷!这几例都是妇科的腹腔镜手术,有做广泛全宫的,也有做卵巢囊肿剥除的,唯一的共通点就是病人都是矮胖型的,BMI在30或以上,诱导插管后气道压就20以上了,打了气腹摇了头低位气道就上30了,为了预防肺气压伤,就把呼吸参数都调小了,因为科里没有血气分析仪,也是术后复苏不顺利才想起抽个血气,结果这几例PH都在7.0左右,只能送ICU......
经过几番讨论,有很多不同的意见,有的说是容量不足,有的说是通气不足,我个人认为这么胖的病人本身氧储备较低,有可能是为了气道压不那么高把呼吸参数调小而影响了肺通气引起的酸中毒,有一例特别严重,现在发展为MODS了,我想请教一下各位大虾,你们对于酸中毒的原因有什么看法?另外做腹腔镜手术你们在病人的选择有没有什么标准,我听说有些医院太胖的病人是不做腹腔镜的。谢谢!

快乐加菲 发表于 2012-4-14 15:19:04

现在时间都比较短,怎么会引起这么严重的酸中毒呢?时间长的话就过度通通气吧

shaifeng 发表于 2012-4-14 16:19:51

我们这里也经常做这样的手术,刚开展手术,大夫们想练手。可苦了我们了。我也做了不少,倒都挺好的

shaifeng 发表于 2012-4-14 16:20:23

我们这里也经常做这样的手术,刚开展手术,大夫们想练手。可苦了我们了。我也做了不少,倒都挺好的

dunjian123 发表于 2012-4-14 18:40:01

楼主说的呼吸参数调小,难道只是潮气量调小?分钟通气量=潮气量X呼吸频率,适当增加呼吸频率;
肥胖病人气腹下后倒体位,确实会发现:气道压明显增高,但此时更要注意会否出现支气管插管,调体位后必须听诊;
气腹腹腔镜手术,应该常规监测呼末二氧化碳分压;
如楼主所言那种程度的酸中毒,应该比较早就出现临床症状,心率、血压变化,当然,复苏困难也不意外;
妇科腹腔镜手术,楼主说的“广泛全宫”,不知道是指全切还是广切+淋巴清扫?如果是后者,有的手术医生耗时比较长,这也可能因为气腹时间过长出现CO2吸收过多;
对于此类病人,我们常用的妇科腹腔镜操作模式:1、不过多的后倾体位,只要能满足手术进行即可;2、适当增加呼吸频率降低潮气量;3、尽量缩短手术时间,必要时麻醉科帮忙请妇科高手到场;4、设置气腹压不超过12MMHG,如能低于10,能更多的减少CO2吸收;5、常规监测ETco2,必要时查血气;6、必要时中转开腹手术。

likeyuki775 发表于 2012-4-14 22:18:20

回复 2# 快乐加菲


    虽说过度通气是个办法,但是由于病人太胖了,增加潮气量和频率我们害怕会引起肺气压伤,所以都没有过度通气。

likeyuki775 发表于 2012-4-14 22:19:07

回复 3# shaifeng


    常在河边走,哪有不湿鞋啊!唉!

likeyuki775 发表于 2012-4-14 22:28:50

楼主说的呼吸参数调小,难道只是潮气量调小?分钟通气量=潮气量X呼吸频率,适当增加呼吸频率;
肥胖病人气 ...
dunjian123 发表于 2012-4-14 18:40 http://www.xqnmz.com/images/common/back.gif


    虽然是把潮气量调小,频率调大,但是没有达到预期的效果,有一点是很奇怪的,这些病人在术中的的确确生命体征非常平稳,都是术后抽了血气才知道是酸中毒,所以才不晓得什么原因引起这么严重的酸中毒。我们说广泛全宫是指全子宫切除+广泛盆腔淋巴结清扫,耗时6,7个小时,由于是练手,所以妇科那群人死都不会开腹的,只会拼命让我们把头摇低......呼末二氧化碳我们是常规监测的,都能控制在45一下

CSEA 发表于 2012-4-15 20:38:01

你们术中的潮气量、频率是多少?术中输液一般是多少?我们的腹腔镜妇科手术也常做,还从没有过有如此严重的酸中毒,我们一般检测呼气末二氧化碳,潮气量500ml,频率10-12次,使呼气末二氧化碳维持在35-45mmHg。肥胖的病人一般不建议做腹腔镜。纯氧机控呼吸,就是潮气量低些,但也不至于到如此严重的酸中毒吧!是否还有其他原因,麻醉机故障,达不到实际设定的潮气量?

likeyuki775 发表于 2012-4-15 23:11:30

你们术中的潮气量、频率是多少?术中输液一般是多少?我们的腹腔镜妇科手术也常做,还从没有过有如此严重的 ...
CSEA 发表于 2012-4-15 20:38 http://www.xqnmz.com/images/common/back.gif


    我们这几例病人潮气量400到500,频率16到18,术中输液大概3500到4500吧,我们经过几番讨论都没有什么确切的结果,有人说是容量不足,有人说是通气不足

蓝色郁金香1999 发表于 2012-4-16 15:13:02

在这种长时间的腹腔镜手术中,呼末二氧化碳值是不能代表动脉血二氧化碳的,切记!随着手术时间的延长,最多一个半小时候就要每个半个小时或一个小时做一次血气分析。

likeyuki775 发表于 2012-4-16 19:08:20

现在最新的讨论结果是异丙酚输注综合征和腹腔间隔综合征了

龙麻湘鄂 发表于 2012-4-16 23:30:56

我认为是手术时间太长,创面大,二氧化碳吸收增加,呼气排除太少所致。但单纯PH值,还不能知道是什么性质的酸中毒。不过在麻醉通气状态下,缺氧的可能性小。呼酸多一些。同时在麻酸下,抑制了机体的应激反应能力。所以各生命体征还好。

liujjj007 发表于 2012-4-17 19:25:37

回复 10# likeyuki775


    你们这个潮气量也不低了,结合你们的频率设置,通气量应该也合适了。我们ICU里的患者基本都是这个设置,没有出现过什么呼酸之类的病例。
    你们应该多考虑其它因素,比如手术中的血压、人工气腹后的局部血供等等。可以的话,能否提供一下术后即查的血气分析报告参考一下。

liujjj007 发表于 2012-4-17 19:30:26

回复 10# likeyuki775


    呼吸频率增加,是不会导致肺气压伤的,反倒是低潮气量行肺保护性通气时保障分钟通气量的策略。
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