新青年麻醉论坛

标题: 硬膜外试验和治疗量给药习惯的探讨 [打印本页]

作者: a0a0a0b0 时间: 2009-11-12 09:19
标题: 硬膜外试验和治疗量给药习惯的探讨
本帖最后由 a0a0a0b0 于 2009-11-12 09:24 编辑

最近在论坛中看了大量个案报告帖，其中有些就是关于局麻药毒性反应和全脊麻的。大家都知道，硬外试验量是2%利多卡因3-5ml，每个人给实验量的习惯都不同，给3ml2%利多，毒性反应的提示往往不是很明显，如果导管置入脊髓腔，5ml的试验量又会导致高平面阻滞，但是阻滞到什么范围并没有这方面的经验。有些人还习惯3，5，5小量分次给药的方式，这种方式优点就是比较安全，但是也有一个缺点就是分次给药容易平面扩散不满意，比较一下集中给药相对阻滞更完善，扩散更满意。而且因为每次给药间隔都在5分钟以上，会有等待时间长的现象，对于急诊手术，手术大夫难免会有意见。
   基于这些考虑，我有一个尚不成熟的想法，希望提出来供大家讨论。在硬外穿刺置管成功以后，侧卧位直接给与2%利多卡因2ml，第一，主要目的查看是否在脊髓腔，如果误入脊髓腔，肯定能测试出一定的麻醉范围，但是在硬外腔，这么少的药量可能平面不显。平卧以后，第二次给药，与第一次间隔也基本到了5分钟，给与第二次试验量4-5ml，主要测试局麻药毒性反应。5分钟后测出麻醉范围，第三次可以全量给与治疗量8ml加减。治疗量根据试验量麻醉范围调整。基本是2，4（或5），8（+，-）的模式，但是因为第一次给药时从侧卧位开始，从而节省一部分时间。
   欢迎大家积极讨论，指正，提出下面问题，希望有相关经验的人赐教。
   1、给与2%利多卡因时全脊麻发生的最小剂量是多少？
   2、毒性反应发生心跳骤停的常见剂量是多少？

作者: luohong 时间: 2009-11-12 10:56
1.麻醉学书上有说利多卡因用于蛛网膜下腔阻滞，一般使用浓度为2%-3%，用5%或10%的葡萄糖配成重比重液，一般用100毫克，及2%的利多5毫升，最多120毫克，及6毫升，所以说你如果打的间隙比较低，用3—5毫升2%利多卡因，引起全脊麻的几率较小，但是利多卡因易弥散，所以我们做腰麻时一般不用利多，如果打硬膜外时误入蛛网膜下腔，可导致麻醉平面不好控制，太高易导致呼吸抑制。总的来说，我认为，还是小心为好，每次推药时多回抽，避免出现出现这种情况。
2.毒性反应发生心跳骤停的常见剂量是多少？没有误入血管，400毫克每小时吧。这是安全剂量，超过他肯定发生毒性反应的几率较大，误入血管的话，100毫克。也要考虑个体差异

作者: a0a0a0b0 时间: 2009-11-12 11:16
2楼战友

2.毒性反应发生心跳骤停的常见剂量是多少？没有误入血管，400毫克每小时吧。这是安全剂量，超过他肯定发生毒性反应的几率较大，误入血管的话，100毫克。也要考虑个体差异

2%利多5ml直接入血管，也就是100mg，一般反应是头晕、耳鸣、口舌麻，我指的是多大的剂量会有心跳骤停的危险。

作者: 深呼吸 时间: 2009-11-12 14:31
1号说的实际上是部份医院的一点穿刺，双向注药。

作者: a0a0a0b0 时间: 2009-11-12 15:14

1号说的实际上是部份医院的一点穿刺，双向注药。
深呼吸发表于 2009-11-12 14:31

登录/注册后可看大图

看来是我没表达清楚，我指的是一点穿刺，一点穿刺两点给药有刺破硬膜风险。

作者: icefreehsb 时间: 2009-11-12 18:30
我们一般是试验量5ml，然后是10ml，手术开始是5ml。

作者: 燕红叶 时间: 2009-11-12 20:12
我的习惯是在没有翻身前试验量进去。摆好体位后大概5分钟后没有什么情况10
毫升。

作者: liangle929 时间: 2009-11-12 22:58
我一般年轻的正常成人未置管5 置管后平卧5（离首次注药5分）然后7 估计有椎管狭窄的 3 4 4

作者: liuyan251 时间: 2009-11-13 13:48
根据病人的情况我一般侧卧位是先给试验量3-5m，平卧后5min，试平面，观察病人，在给10mll

作者: 傲雪糖糖 时间: 2009-11-13 19:06
翻身固定之前我就推试验量了，一般3~5ml，看年龄。楼主的建议不错，可以试试，治疗量我看扩散平面给的。一般10~15ml。

作者: luohong 时间: 2009-11-18 21:42
3# a0a0a0b0
药理书上有说利多卡因静推先以50-100毫克/次或1-2毫克/千克。次，无效后可于5-10分钟重复使用，但累计剂量不应超过300毫克，致心脏停搏的计量应该是>=300毫克。
个人意见，供参考

作者: xiaozheng002 时间: 2009-12-11 18:44
楼主的建议挺好，很安全，应该也很有效，我们平时试验剂量一般是5ML科普诺

作者: huangwyy 时间: 2009-12-11 21:35
一点穿刺两点给药有刺破硬膜风险。

作者: wudawu 时间: 2009-12-25 21:15
[根据病人的情况我一般侧卧位是先给试验量2-3ml，平卧后无脊麻征象给0.894%罗哌卡因5ml，试平面，观察病人，在给0.894%罗哌卡因5ml，这样比较安全，又有效。

作者: 小麻将123 时间: 2018-6-8 22:51
试验量就算进入蛛网膜也没有问题。治疗量可就麻烦了。

欢迎光临新青年麻醉论坛 (https://xqnmz.com/)