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标题: 中华医学会麻醉分会第十届常委会第二次会议(录音记录) [打印本页]

作者: xyz-cn99 时间: 2009-12-17 21:42
标题: 中华医学会麻醉分会第十届常委会第二次会议(录音记录)
　　中华医学会麻醉分会第十届常委会第二次会议（2009年11月21日徐州）
于布为：尊敬的各位同道，中华医学会麻醉学分会第十届常委会第二次工作会议在徐州大龙湖会所召开。首先请允许我感谢卫生部医政司医疗机构管理处胡瑞荣主任代表卫生部领导参加我们的会议。这次常委会是一个扩大会议，我们邀请了历任的主任委员，尊敬的罗爱伦教授、李树人教授、吴新民教授，还有我们徐州医学院的曾因明教授，对我们本届学会的任务把把关，还有医学会戴毓平老师等。我想每个人都拿到了一个画册，这是年会期间做的一个历史长廊画册，大家反映不错，就装订起来，印刷出来留一个纪念。然后刚才吴主任提到本次年会的一个纪念册，应该阿斯利康在做，还有一个看一看有没有落实。就是说有没有落实我们这次表彰专家的每人一张照片一个简历，每人一页编一本书，如果没有落实，通知各个省的学会把这个材料交上来，先把这几个事简单的讲一下。这次常委会的主要议题就是简单的搭一个架子，本次十届委员会的工作设想，等一会我来做汇报，因为是决定今后3年学会发展方向的问题，希望大家稍微注意一下，提出各自的意见，根据这些意见修改以后，来实施这些工作。还有一些小的事情，包括设立一些工作小组等具体的等会儿跟大家汇报。首先是我来给大家做一个学会工作设想的报告，因为有几位教授3、4点钟要走，我先作个介绍，大家讨论的时候我们请先走的教授把意见提出来以后再走，剩下的时间大家畅所欲言。
　　本届学会的工作设想，大的部分我们已经都在年会的时候基本提了，这一次专门提一下我们今后的工作。第一个是学会的愿景，我们希望通过3年的建设，使麻醉学科成为推动医学发展的主导学科。我们应该认识到，今后的医学发展，在保障医疗安全的基础上，今后的趋势是追求医疗的舒适化，人性化，这个方面麻醉科将承担主力的作用。随着趋势不断的明显，因为中国的经济在可预见的将来都是肯定会保持世界领先的增长率，人民群众生活水平进一步改善以后，他对医疗的需求就将由过去的被动医疗，没有人文关怀的、不能够提供全程无痛的方式向舒适医疗、全程无痛的方式转换，这主要是有赖于我们麻醉学科的工作。我们应该认清在医学发展过程中我们应该承担的责任。我们应该成为推动“舒适医疗”发展的主导学科。通过我们的努力，使麻醉科渗透到医疗各个领域。只要牵扯到侵入人体的治疗检查，都会成为我们麻醉科的工作场所，这是今后一个大的趋势。第二个，我们会成为提高医院工作效率的枢纽学科。比如医院今后的内科系统，随着国家医保政策的改变，随着药占比的逐年下降，今后是不大会再回到老路上去。医院的主要效益将来自于检查和治疗，特别是手术治疗，在这方面，麻醉科的作用会发挥得越来越明显。我们是一个交通的枢纽。同时我们要认识到，麻醉学科是保障全院医疗安全的关键学科。无论哪一个科，出现医疗事故、意外、或是责任心的问题，最后一关的抢救，如果及时找到麻醉，麻醉科抢救又有效，能挽救病人的生命，这个事情就不会演变成一个特别大的事情。比如南京儿童医院的小孩，如果抢救更及时一些，生命能维持下来的话，估计事情不会闹成这样大。所以麻醉科是保障医疗安全的关键学科，麻醉本身安全了，麻醉相关的死亡率、医疗纠纷就会明显下降。我们在上海看到这个趋势，在05年讨论的时候，麻醉科仍然是上海市卫生局排在前五位的医疗纠纷高发率科室，去年已经跌出14位以外，已经变成一个相对安全的科室。同时通过麻醉科自身的努力，还能保障全院的医疗安全。第四个是协调各科关系的中心学科，也就是医疗活动中，很多科室间是会产生矛盾的，应该通过麻醉科的努力使各科关系变得更为融洽。最后的一项愿景就是，我们要成为社会所熟知和认可的重点学科。这个问题涉及社会层面比较多，社会认知度不够。认可度最重要的是要获得政府主管部门还有我们医疗机构的实际负责人，以及一系列高层，特别是我们的高端人士、各科的院士组成特殊的群体他们的认可。如果没有他们的认可，我们在很多时候，包括国家自然基金的分配，我们仍然是以面上项目为主。我们今年取得的突破，有两个单位拿到了重点项目，200万左右的经费，但是再大的项目还需要通过我们的努力来实现。
　　接下来讲工作设想，我给计划起了很多的名字，第一个我们要完善学会的组织架构。我觉得我们的学会，虽然他本质上是一个学术性团体，但是我们应该认识到他有日常的工作，而且随着学会的发展，今后这些工作会越来越多，所以我们要有各个工作小组。根据戴老师意见，我们成立工作小组是学会根据工作需要研究决定，总会组织部门备案即可；这个是我们尽快要做的工作。第二我们要摸清学科的基本家底，我们做了初步调查，材料也看了，还是不够完全，不够一目了然，能够让我们一口说出来，大概有多少麻醉医生、护士，大概有多少装备的情况，学历的情况等等还是没有，这是我们马上要做的事情。第三就是大规模培训县级医院麻醉科主任。第四是培养学科的高端人才。第五是要推动各地分会的网站建设。我们本届学会交给下一届之前，要形成一个全国的以中华麻醉在线牵头的麻醉网站。我们要编纂全国各地的麻醉发展史，以60年为节点，以后的再加。还有就是修订已有的指南和专家共识，开展对外交流，开展华人圈麻醉交流，开展政府媒体公关，学会杂志出版物管理，加强专科的建设，大量的学术性研究，最后是我们希望成立一个工作小组，来做学科发展战略与发展前沿的调研。国家都有科技发展报告，以少数科学家针对已经出现的一些新兴的科技、概念，包括军队的新的作战方式等等，所提出来的重点学科发展方向，包括国家安全等等。我们不到那个程度，但学科发展几年甚至几十年要有一个前沿的东西。
　　第一个就是完善学会的组织架构，我们学会应该是学科发展的中枢。根据现在的情况，30年来第一次主任委员不在北京，在上海，所以我们设立了一个上海办公中心，聘用了一个工作人员，张盈秋，请大家认识一下。今后她的工作就是和白雪互相配合为常委会工作服务，希望大家到上海以后到这里来参观。第二个要成立更多的亚专科学组。我们过去已经成立的得到批准的目前是5个，疼痛、ICU、小儿、脑外，还有一个是心血管外科；待批准的是产科、移植，还有一个是气道管理。我们要把没有批的学组在本届完成审批。同时学组成员也要更新。然后我们要成立相应的工作小组，处理相关事务。基本的框架就是我们的常委和委员2—3人组成一个工作小组，再扩充一些非委员的人，来做工作小组的人，负责学会专项事物的处理。这样我们就会把所制订的每一个计划，都贯彻落实下去，争取在3年内把我们提的方案变成现实。最后一个是建立、完善学组和工作小组的工作汇报制度，主要就是觉得我们过去对亚专科的工作缺乏指导，亚专科对常委会的汇报也不够。比如我们目前的ICU，疼痛，我们没有一个处于有利形势，如何竞争？除了学组组长本人以外，还应该得到学会常委会、正副主任委员、包括我们常委会大家集体智慧的支持，所以要建立汇报制度，要建立请示制度。那么摸清学科的基本家底也是比较迫切的事情。我在上午提前和胡主任交流的时候，就意识到我们自己的不足。我们有多少人都不知道，全国有多少麻醉科医生，他们出身、学历什么样，基本什么状况，拿不出一个具体数字来。拿不出这个数字，我们就不能给自己定一个明确的框架。只有知道自己的不足，才能变得强大，但我们现在不知道具体我们弱在哪里。第二是我们很难得到卫生部、医学会、以及各级行政领导对我们的具体的指导和帮助。所以我们要立即启动一个全国范围内的调查工作，然后以这次调查的结果为基础，确立和修订下一步的工作的主要方向。第三我们强调，我们到国际开会比较多，人家报告的也就是每年的情况、每年的数据、增长，人员的增长，导致了什么医疗相关事故的下降，都是以年为数据拿出来。我们到现在没有，包括我们医疗的纠纷，这些方面必须有自己的一套基本的数据来支持今后的工作。第三个我们希望开展一个大规模的科主任培训工作，在没有得到具体确切数据之前，我们只能做一个判断，就是麻醉安全的问题比较多发生的还是在县级医院及以下单位。我个人认为，二级城市地级市以上的大城市的医院，除了西部地区比较差外，东部发达地区基本已经完成了麻醉基本设备的采购和麻醉相关人员的培训，这个安全是有相对的保障的。而在县医院这一级目前还没有。我们希望对训练不足的科主任展开大规模的培训工作，力争使麻醉安全在短期内上一个台阶，保证全中国广大手术患者或者做检查的患者的医疗安全问题，这是主要的初衷。培训内容应该不是侧重于技术，主要是开拓思路，开阔眼界，看一看现在麻醉科是怎么组织的，现在的麻醉科有哪些基本的管理制度，然后更新观念，附带更新技术，更新所用的药物、方法。我们有很多基层医院仍在用传统的药物和方法做麻醉，比如在不能保障呼吸道畅通的情况下给很多镇静、镇痛药物这样不安全的麻醉。我们必须通过培训，使他们彻底摒弃这些不合时宜的作为。预计每年培训1000名左右的麻醉科主任。今天晚上将开一个厂家联席会议，主要是希望通过各个厂家的投入和我们麻醉学会的合作，然后用3—6年的努力，实现我们的目标。我们这里没有提住院医生培训，第一，这项工作经过刘进教授多年的努力，已经得到政府的认可，在北京、上海已经比较正规的开展起来；第二，住院医生的培训着眼的是长远，是解决5—10年以后的人才培养问题。而我们要解决的是目前，是当今的形势。我个人认为，最有效的办法就是使我们担任主任的人能够有一个提高，哪怕是很小几方面的提高，就能使我们麻醉安全上一个新的台阶。第四，培养学科高端人才，也希望通过和厂家的合作，每年争取派10名甚至20名博士到国际顶尖实验室工作，主要为今后3—5年以后，中国进一步融入世界处理高端事务的时候，我们需要这样的人才，能够成为下一代的领军人物。当然我们希望他们的论文要有学会资助的注明，如果不妨碍一些商业利益的冲突，也可以把资助的厂家写上。网络建设刚才已经提到，中华麻醉在线这个网还是有很多改进的必要，主页很零乱，当然重点还有，但安排的项目太多，可以学一些其他网站，首页要比较简明一些。也要把各省市自治区、解放军、新疆建设兵团的网站建立起来，2年内实现一个全国联网，进一步对外开放中华麻醉在线，可以考虑从学会支取一部分经费，甚至可以聘请专门的人员来开发英文、法文、日文、西文的网页，使国外可以直接和中国的麻醉进行一个交流。毕竟国外懂中文的还是少。中国的麻醉史，我们已经走过60年，我们创业的前辈，大多数都已经过世了，如果我们再不抓紧，连第二代教授也过世的情况下，这个史料就不真了。所以我们希望在2年内完成各地麻醉史的编辑和出版发行工作，山东省已经发了一本，有不少地方在写，但是可以参照山东省的形式，就是学会的成立，后来的一届、二届、三届、四届主任委员是谁，委员是哪些人，然后各地级市的麻醉科的发展，再具体的，等等。这样的形式我觉得可以。在这个基础上再编一本到60年为止的中华麻醉史，把中国的麻醉史做一个很好的总结。如果台湾方面愿意合作，把台湾的也加进来更好。可以由麻醉学分会来负责编纂麻醉专业创始人传记，还有我们各位历任的主委及突出贡献的放在一起。然后是鼓励写出各地的麻醉名人录，每个省有一篇麻醉名人录，可以编写一个。指南和专家共识，第一个就是我们9届委员会在吴新民主任的领导下，首次制订了麻醉相关的一共18项指南和专家共识。我们认为有必要，首先是把专家共识逐步过渡到指南。在我们这届应该是把它完成好。然后我认为有必要在这个基础上，制订发行简明扼要的快捷指南，编成手册。目前的指南是做参考书来看，而这个是可以放在兜里的，可以随时拿出来看一下，甚至抢救的时候，12345的基本步骤，保证不犯原则错误。应该建立一个指南的修订制度，每届委员会修订一次上届的指南，因为指南有的变化很快，有的变化相对过慢，但3年一次基本上可以和美国ASA的修订同步。如果我们也做到这一点，那么在2011年或2012年做一个修订，2015年再做一个修订，我们就基本上可以跟上国外的发展节奏。开展对外交流，我个人认为从现在开始，我们应该为对外交流确立一个基本原则，就是要双边、对等。以中华麻醉学会和某一个国家或地区的麻醉学会或某一个国际组织建立双边的关系，前提是对等。我在对香港麻醉学会、韩国麻醉学会、日本麻醉学会这几个东北亚包括东南亚的一些国家和地区学会都是采用这样一种方式，目的是在我们邀请他来的同时，希望他也能邀请中国的专家出国讲学。我们不能只做参与者，我们到国外的年会，日本、韩国、台湾和地区的年会，我们已经作到这一点。我们每年邀请他们到这边来，他再邀请我们过去。这同时也给中国麻醉专家提供一个用英语演讲的机会，可以树立自己的自信。所以是有助于我们鼓起勇气到国外去做。如果得到国际和美国这类的国家邀请就更好。还有就是巩固已有的与各学会组织的学术联系。本届学会希望完成的这项任务中的一个是与欧洲麻醉学会建立一个比较正常的学术联系，也就是我们能够做到双边对等。还有就是力争建立与美国麻醉学会的联系，希望每年有常委、副主任、候任主委以及我们退下来的主委有机会参与作为代表团，把这项工作开展起来。有没有实现的可能性？我希望有，并会对我们学会今后的发展有很好的帮助。全球华人麻醉圈为什么要提出来？中国以外，讲汉语的人不少，加上美国华人麻醉学会，他们报国的热情非常强烈，愿意回国参与国家的学科建设，我觉得应该持欢迎态度，前提是我们中华医学会麻醉学分会要确立我们自己的主导地位，然后在东北亚、东南亚确立我们的中心地位。然后我们才有资格和欧美等国家的学会讨论对等交流的工作。本届学会委员会希望开一届全球华人麻醉医师研讨会，遍邀世界各地的华人麻醉医师来讨论临床、基础的学术问题。我想只要我们用力去做，都是可以做到的。学会过去由于麻醉科的工作习惯，我们绝大部分麻醉科主任不善于利用各种关系来解决问题，包括美国麻醉医师学会面临同样的问题，所以他们发起一个草根运动，任何人跟政府的官员都可以吃工作餐，主要是扩大麻醉影响，应该要做。我们也要成立一个专门的工作小组，来做这方面的工作，负责对政府层面，包括我们的卫生部相关的主管司，最直接的是医政司，还有科教司等等一些。医学会的层面就是怎么样把麻醉学会的地位进一步的提升。媒体的层面，应积极开展与媒体的合作互动，特别鼓励各地学会与媒体的交流。学术影响力看你发表的论文，社会影响力则看媒体的报道多少。要重视这项工作，社会层面希望借助各种媒体，准备马上通过工作人员和美国ASA学会联系，在每年的3月30号美国医生节，是为了纪念Long在1942年施行的第一例乙醚麻醉而设立的，要借这个机会造势。第一个是麻醉的发展史，美国选一个麻醉医生定位一个医生节，是有含义的。明年希望全国各地的分会都可以利用这个来造势，小白（白雪）可以跟美国的ASA联系造这个势，他会给你宣传海报，发到各地来做。也可通过公司的层面去买一部分，再把我们自己的历史画廊放在一起，加上当地的麻醉人物宣传出来，展览出来。现在医院的宣传橱窗也会提供给你，只要跟宣传科打个招呼，什么时间布置一下宣传麻醉的东西，是可以做的。希望在全国来广泛的开展一下。公司层面希望谋求公司参与学科的建设，但是我们也要避免变成一个商业代言的尴尬的局面。通过我们的公关把学科和社会的联系发展起来，巩固起来。杂志出版物的管理，一个杂志脱离学会的监管是有问题的。我们的主编、编委都是在座的各位，但是不能把编辑部变成为凌驾于学会之上的一个部门。现在还是有一些不太好的现象，我们希望成立一个管理小组，来统一管理和协调相关做出版物的工作。我们已经有的正式出版刊物，应该有自己的奋斗目标，比如每年的影响因子要提升的更高，如何在几年内成为SCI收录的刊物，等等。我这次去韩国，他们送了我一本，装订非常精美。韩国做到了，日本做到了，我们也应该做到。我们要把相关组织的负责人请来，按照他们的要求，讨论怎么样把中华麻醉杂志变成为SCI收录期刊。成立一个工作小组的工作重点还有一个就是防止学术腐败。我自己就碰到很多次，要发表的稿件和已经发表的只字不差，只是投到其他杂志的又投到这里，这种现象非常不好。我提出建立工作小组的另一个初衷是，我们要加强学会对学组的领导。过去有些放任，都是学组的领导来做，但是整体的利益如何保证，和学会缺乏交流。所以我们特别强调一个，在和同质学科的合作过程中如何保障麻醉学科的整体利益。我们要在保障我们麻醉学科完整性和整体利益这样一个前提下，再去开始和他们的合作。第二是我们如何来维护我们学会的整体利益。因为现在疼痛和ICU学会的成立，必然对我们学科的整体性造成影响，关键是我们如何建立和完善我们自己的亚专科的培训和组织架构，组织编写各项指南，这是一个方面。然后其他学科怎么办？包括各个学组的组长，原则上应该是从学会的常委以上人员来产生，我们怎么来完成这些前面提到的亚专科的改选工作？我看还是要按照医学会的组织管理章程来办。我们通过最近几年的观察看到，在国际上，他可能不认识你这个人，但他可以通过这个文章来认识你。发表SCI文章越多，影响就越大。学会将积极推动这项工作，就是SCI论文的写作培训。上个星期，上海医学会外科学会办了一个上海市的SCI论文写作的培训，我们也要做这件事。要在各个省轮流去办，把这项工作做好。希望在我们这一任内，通过国家自然基金带动论文水平的提升。在明年后年的麻醉年会上，把今年年会准备召开而没有办成的中外麻醉学主编的峰会来办一次，让中国的麻醉医生与各家麻醉杂志的主编进行面对面的交流，怎么样对我们有效。还要继续做好SCI论文的统计，这就是小白（白雪）要做的一项工作，把中国历年发表的麻醉相关的包括疼痛的，看单位，只要是麻醉作的都要做一个统计，估计量也不是很大，上网搜索一下就可以了。我们组织一个巡回讲座，最起码一些大的省份要做到，如果可能，我们甚至在一个西部举行也行，在各个城市把基金的申请，做一些指导。因为今年国家基金委作了一个调整，把生命科学专门划出一个医学科学的部，重新分了8个处，对麻醉有一些影响，我们要建立一定的关系，然后把这项工作普及开来，然后我们希望在我们这一届申请重大课题来组织一个公关，我们内部要组织课题组，外部组织公关，希望我们每年由学会的经费组织两项研究。最后谈谈学科发展的调研。学科的发展离不开对学科的把握和对前景的把握，我们要成立一个专门的工作小组。有比较多的想法的，同时平常麻醉还看看其他文章的人，积极加入这个小组，研究学科发展的前景，比如自动化麻醉，现有的技术是完全可以实现一个自动反馈的自动化麻醉，他今后一旦被国家批准，被商业批准被应用，对学会带来哪些影响？正面的、负面的、人力资源的。包括我们学会基础方面，在全麻的机制方面有哪些进步的可能性？有哪些突破？孕育突破的地方，新的药物的研发？等等。希望课题发展小组能够写出一个战略发展报告，甚至每两年更新一次。开展重大项目基金的申请，还有重大课题的公关工作。总的一个就是中国麻醉学科走过辉煌的60年，但目前面临重大挑战。我们这届是承前启后，继往开来的一届，要为今后的发展腾飞打下良好的基础。完成这一重任有赖于内部的团结，特别是在座的各位，希望得到大家的理解和支持。最后希望大家携手并进，共同开创学会美好的未来！
　　现在就这些工作组织一些讨论。
　　郭曲练：
　　刚才于布为教授做了一个非常好的报告，我学习了很多东西。刚才讲的学科这一方面我非常赞同。作为麻醉学科怎么来扩大自己的影响，提高我们的知名度，特别是在医院的地位的提高十分重要，我觉得前面这一条非常好。
　　主要是刚刚提到的这些计划，我觉得这些计划很多，但是具体来说，这些计划怎么实施的问题最关键。是不是在常委会里成立工作小组，落实每个计划的具体实施。
　　整个计划看起来比较多，常委里面或者副主委里面谁来牵头哪一个计划，每个计划应该拿出一个具体的方案来，方案出来以后再通过常委会或者副主委以上来讨论、确立这个计划实行的情况。
　　比如说1000个麻醉科主任培训，在三年至六年完成，这个量还是蛮大的。公司怎么来支持，另外每年哪个省多少个名额，省学会再如何分配下去，这个实施也有一个具体的操作程序。当然整个计划是很好的。
　　计划的具体操作最关键的问题是落实。刚刚讲到了解我们麻醉科情况的调查表，这个调查表的内容很多，我已经发下去了。发到各个地区，由各个地区的主任再到各个县，各个县再往上组织统计上来。但是真正要是百分之百的来完成，达成这么好的效果可能有一定难度，能做到百分八、九十就不错了。但是这个时间是怎么落实，首先做一个事情我们就一定要做好。假如说这个事情能够做好，我想下一步的工作就比较好做。
　　另外就是培训的博士每年10到20个。这个事情好像做了蛮久了，在吴教授手里也在做。
　　于布为：这个过去主要是宜昌人福三个名额，主要是到新加坡。我把申请表带过来了，一会儿再讨论具体人选。新加坡非常希望继续下去，但是我们自己觉得帮助不是特别大，所以要改成向国际实验室高层发展的跨越。
　　郭曲练：我的意思是每一个计划要由具体的人具体的小组来做这个事情，另外实施这个计划也是有一个先后的顺序。哪一个先做，哪一个后做或哪几个先后做？第一个是已经发下去的调查表这肯定的，这是要先做的。然后有一些是同时，比方说同卫生行政部门的联系，这些是可以一部分人来做的。
　　今天是否进行中青年麻醉委员会的投票，我建议因为整个麻醉学分会委员会扩大了，中青年委员会是否也能够适当的扩大。
　　于布为：组织部的规定是51名，实在有特殊情况，再能增加2—3名的份额，等到11届再扩充。
　　郭曲练：于教授今天讲述的这些计划确实是非常诱人，经过努力是能做到的。做到以后对我们麻醉学会，进一步提升我们的影响力确实非常有好处，我本人非常赞同，我愿意在主委的领导下尽我们的努力来支持学会的工作。
　　于布为：我先把郭主任讲的做一个简短的回答，我个人认为第一项工作就是调查，原来我希望在新年年底完成，可能会稍微拖一下，但是应该不超过明年2月底这个调查就应该能够完成了。我们主要的希望就是这次调查能够比较全面的覆盖到县级以上医院的麻醉科，然后必要的时候我们请卫生部的领导出一个通知性质的或者文件性质的到各省市卫生厅局，然后把这个工作由政府层面也去推广一下。个别的实在不愿报上来的完全可以通过点名、打电话催的方式。我们觉得这次工作如果我们再做到百分之六、七十、八十意义不是太大。应该至少达到百分之九十甚至九十五的这样一个回收水平。然后我们就有一个相对比较有把握的数据库，今后怎么样的一个形式，逐步的扩充。只有这样，特别是我们麻醉科主任的基本素质、学历结构，这就为今后怎样培养人才，培训主任各方面，我们才有一个数据的支持。我们现在还是一个估计的支持。
　　第二，我就希望工作小组，比如先成立调查工作小组谁来负责，或者怎样做，把这个事情推动起来。然后第二件事才是培训。怎样的形式，我个人建议各省平均分配，公司要参与的话，它肯定愿意挑一些富裕省份，对西部可能就不要了。所以名额应该是每一年平均算好各省市自治区能够拿到多少名，甚至有可能从西部或者边疆地区优先的顺序来做。
　　吴新民：
　　我也同意郭曲练教授的意见。于布为教授的报告非常振奋人心，我看了也是很鼓舞，但是最大的问题就是落实。我觉得今天这个会，我不知道于主任怎么布置，从头到尾每个人谈一件感想，可能就浪费时间。我们怎么落实一两项，怎么落实法需要认真细讨论，因为每人表一个态度，我估计大家都是这个想法，挺好，我们大家要努力奋斗，但是一定要落实。
　　第一件事是调查，这件事我就觉得需要认真讨论，为什么呢？麻醉学界现状调查从李树人主任时开始，但是为什么有很大难度。比如说发表发到县级，但是总收集不上来。那时是委托贝朗发到县级，总也没有收集上来。我们就要研究了，为什么第一次收集不上来。去年当时卫生部给我们下文的时候，我当时同意姚尚龙教授意见就委托武汉华中科技做抽样调查可能会准一点儿。如果我们现在还是这种发表，就像郭曲练教授说的我全部发到了，规定下面12月30日交，第一他不交，第二上交来的是假数，我们怎么办呢。这些工作的细节很重要，落实才有意义。否则我发了，你收了，然后交给你一个数。我觉得这是一个很重要的，也是一个很大的事，也是一个最难的事儿。这是我的一个想法。
　　于布为：我有一个建议，各省市的主任委员，因为我们常委里面包括了重要省市的所有的主任委员，就是由各省市的主任委员来负责，各省市的主任委员然后再委托各地级市的主任委员去负责。因为一个省大概有七八个地级市，每个地级市再管七八个、十个县级医院，基本上是这样一个概念，我们采用这种网络式的单线。我建议就是直接由学会的主任委员向下属的地区学会的主任委员下达任务，地区学会的主任委员把他自己十个县情况、十张表收上来，电子的就可以了。应该是可以做，把电子表发下去。
　　因为这个事情，确实是吴主任和郭主任刚才讲的，学会做过，甚至做过两三次连续做都没有拿到一个确切的结果，所以这次我们无论多难我们要把这件事完成好。这是我们今后确立很多方向的最基本的东西，我们对外交流的最基本的东西。我希望这个事情是不是这样可以。如果大家没什么意见的话，当任各地主任委员举个手吧。北京是岳教授、江苏、新疆、陕西。我们把这里面的组成一个工作小组，然后不是担任主任委员的像马教授回去跟王主任也反映一下。我觉得我们干脆就人盯人。主任委员盯下面十个地区级市的那些主任委员，然后地级市主任委员再分头地盯，把这个表交上来。我们再往下暂时先不考虑。但是如果我们县医院都搞不清楚，这个我们就有问题了。县医院在卫生部的命名应该是二甲。
　　吴新民：于主任在抓这件事，然后在场的所有常委的主任委员都是工作小组成员。所以我建议订一个日子。就好比说：12月5日无论是落实中或者面临问题中，看看进展到什么程度、存在什么问题，下一步是再派人去搜集。（还是别的方式）。一步步的才能把这事做好，不是抽样。
　　于布为：抽样，我们看一下为什么它有问题呢？抽样它是有代表性的，可是中国的代表性，西部、中部、东部差得太远。他们抽到西部的，洛阳好像就算是西部的了，还是哪里呀，不是太远。
　　徐建国：我只讲三句话，第一过去就曾经想搞麻醉学科基本状况调查，几年来一直没有搞成，说明有问题，问题在什么地方？两个问题：一、我们只是一个学术团体，不具备行政权力。第二、学术团体的功能是服务，协调，促进学术交流。要做好这件事需要行政的推动和经费，甚至需要专人来完成这项任务。另外还有一些技术性问题，例如我们江苏有些基层医院年度报表比较简单，麻醉方法只有一个全麻，一个区域麻醉。要仔细统计就得重新来过。所以我想要解决问题有两个方法，第一派专人上门，一个县市一个县市的调查；第二拿出一些钱来，给各地一定的统计经费。我们江苏的经济是比较好的，但搞了几年到现在都没搞好，为什么没搞好呀？差一两个地区的资料，你不是行政单位无法制约它。
　　曾因明：关于调查摸清家底之事，我说两句，这件事我省质控中心做过两次调查，效果不理想，一是回执率不高（85%左右），二是数据不够真实，最近我们制定一个方法。即我们直接到市，江苏有13个市。在每个市区召集县级以上麻醉科主任开半天会，利用半小时讲讲这个表格怎么填，然后科主任应亲自填，有问题打电话给单位负责人，我认为这个办法还可以。这样当然还需要卫生厅的支持，省卫生厅要跟卫生局的打一个招呼我们就好办了，我认为这个办法可能可靠一点。我们试了很多办法都不太理想。
　　薛张纲：这么多的计划，我个人认为三项计划是最重要是马上要抓的，其它一些就像刚才郭教授讲的慢慢来。第一个是安全问题，安全问题永远是麻醉的主题。所以关于落实安全问题于教授提到每年培训1000多年麻醉科主任的计划。这个难度是不小的。工作是可以做的，问题是我们要制定一个具体的计划，我们要了解我们做这项工作的目的是什么，我们的目标是什么？有了目的以后就要制定一个目标，我们的方法是什么？有哪些具体的措施？在各个不同的医院，因为不可能是一家医院。很多家医院如何来统一自己的认识。刘进教授办了很多麻醉培训的班，可以介绍一下，在办这些班中得到什么，他感觉还有哪些地方不足的。经过这些培训的麻醉科主任，也可以听一下他们的反馈意见，他们觉得这些班他们重点想知道些什么？最最主要的是我们要有目的、目标、措施、方法。一定要搞得很清楚，只有这样才能把计划做得好。这是第一个，我觉得是很重要的。
　　第二个是关于亚专科计划，我觉得这是当务之急必须要须立即解决的。人是这样失掉的东西觉得很可惜，其实他在自己身边时候也许不一定很珍惜。我记得有一首歌叫橄榄，青橄榄放在嘴里又青涩没什么味道，吐掉的时候突然发现味道很美。就像我们失掉了疼痛专科和失掉了ICU一样。在也许我们当时并没有重视，现在仔细想一下确实没重视，问题是失掉的东西已经失掉了，它再回来已经是不可能了。问题是怎么把现有的、继续存在的东西，怎么样建设好。比如心血管专科，妇产科专科，小儿专科，我们知道现在小儿专科都没有认认真真地去搞过。所以我觉得这个方面很重要。一定要把我们现有的应该要认真抓住的这些搞好，所以这个可能是一个更加重要的任务。
　　第三，我觉得也是很重要的，就是我们基础麻醉知识的宣传，现在所谓的指南宣传。指南一定贴合中国国情，其实国外这些指南都有，我抄过来翻译成中文就行了。为什么到你这里不是简单的翻译成中文？需要我们中国另外创造。就是因为它有很多东西和中国国情还是有一些不同。怎么样制订好一个指南，制订好一个指南如何宣讲。现在的网络很发达，所有的知识在网上都可以找到。吴主任知道我是积极分子，我是一场不落的，所有的指南的宣讲每个地方都去，我没有请过一次假每次都去。最后我发现效果不好，为什么效果不好，我们需要研究一下。有几个方面的原因。宣讲指南，因为指南的内容非常丰富，每一次宣讲的时候我发现面面俱到，听的人云里雾里，不知所云。实际上在指南中间核心内容就是2、3项，抓住这2、3项核心内容，把最基本的道理讲清楚，下面听的人就是有收获的。我是通过指南宣讲开始觉得很好，后来觉得没意思。后来我挑选了一个对我自己来讲更有挑战性的，我后来讲产科指南。我在北京碰到知音了，后来跟知音聊了半天，结果他告诉我他是北大医院的。我一下子就失去信心了。假如是基层的跟我聊天，讲产科麻醉怎么做怎么做，我好像兴趣大了很多。最后一听是北大医院的、经常在做产科麻醉的，我一下了兴趣就没了。因为这个主要是面对基层医院的宣传，主要是不面向三级医院的、产科专科的，所以我的兴趣一下子失去了大半。
　　有关指南制订修订特别重要，制订好指南不是发下去就了事，怎么样来宣讲，宣讲时应该走什么样的形式。我因为讲得多了走得多了平时也思考，想来起去觉得效果不好。制订好指南不是发下去就了事，是宣讲，走什么样的形式，，跟我们的很多专家在这个方面没有下很多工夫有关。这个东西下了工夫以后是一定能够讲好，是一定跟下面的人会有共鸣的。
　　我认为这三项东西是比较重要的，其他东西不那么急，大家可以细水长流，慢慢来做工作。
　　刘进：首先我觉得于教授讲的非常好，考虑的非常全面，也同意薛教授说的很多计划要有长远打算。甚至我觉得三年之后我继任主任委员，基本上主要还是这些事情，非常感谢于教授。现有14项计划，我建议还要加一个计划，即财务计划。以今年年会为例，每年结余差不多一百万。这些钱怎么用好，应该有计划，有思路，有人专门管理来做事情。
　　第二个建议，与CAA（中国医师协会麻醉学医师分会）要有联络与交流。不管怎么说，我们都是做同一个专业的工作。建议有一个双方的主委、副主委，会长、副会长的常规的联席会议。每年一次或两次。联席会议确定两个学会和协会的大体分工，这样就可能把更多的力量聚集在麻醉学这杆大旗下面做事情。
　　三，14个计划也好，15个计划也好，每一个计划都要花费很多精力、很多时间，涉及到很多面，如果今天每一个计划都这么讨论，我估计时间不够。所以我也是建议每个计划都有一个常委负责，要相信在座的常委们都是大医院的麻醉科主任，有的是院长，都有很高的领导才能。没交给任务当然他不可能投入精力来做这个事情，一旦交给他，“军令状”一领，他会下工夫做好的。他想到的问题当然我们都想得到，想不到的问题还可以通过交流沟通。
　　于布为：稍微打断一下，您提了这么好的一个建议，那就来一个现场认领吧，把他解决掉。
　　刘进：我说一个常委负责，这位负责的常委也可以邀请其他的常委，主要是其他的委员来参加这项工作。我们几十个委员也是非常有能力的人，而且他们在学会里面还没有具体的事情，只是当个委员而已，把他们充分发挥起来。我相信组成工作小组之后，这个工作小组对常委会负责，对主任委员负责。这三年的任务他主要就是做好这个事情，甚至有可能下一届换届，他还是常委，我们建议他还是认领这个工作，连续做6年9年，怎么都有点成绩，能够把这个事情做好。至于什么时候认领，我也同意薛教授的意见。到底是14个计划还是15个计划，大家可以花一个月考虑一下，根据自己的优势劣势，挑一个自己最喜欢做的最感兴趣的，没人挑的可以做行政安排没关系。
　　涉及具体的事情我提一些建议，我也觉得薛主任提得对，具体事情中麻醉安全还是最重要的，安全应该要放在重要的位置。第二件是：常委会全委会的网络办公，可以好好与黄宇光教授沟通交流一下。总得来说，医师协会网络办公还是做得比较好，可以提高效率。其他我都同意，这是补充。
　　再就是指南，指南应该继续抓紧制订。我觉得我们应该制订更多的为保证安全实实在在的更重要事情的指南。比如说我们常规麻醉监测。比如小儿麻醉指南，现在小儿订液体指南，我就觉得更重要的是什么人才有资格单独的做小儿麻醉。我了解的小儿麻醉意外的例子，大部分不该发生的事件多发生在没有经验的医生单独做麻醉的时候；一个有足够经验的麻醉大夫做过几十、几百小儿麻醉不太容易发生事故。
　　有关国际交流，我的建议是第一是：保持与欧美这些发达国家在学科进展前沿领域的交流，因为前沿领域大部分出自这些国家。第二建立与我们周边国家的常态联系和学会的常态联系以此来确定我们麻醉学会在周边国家的中心地位、领导地位，我们要朝着这个目标努力。
　　第三在公关计划上，提出的很多我都同意，据我们了解还要补充一点，比如说王源昶教授的工作确实比国外还要早。假如说正是如此，就值得我们宣传。立足于世界的一个东西。学会应该好好去花些时间搞好这个事情。

作者: xyz-cn99 时间: 2009-12-17 21:44
　　于布为：在韩国和日本的学会上都作了一个讲演，中国麻醉60年，其中用一张幻灯片讲过王源昶教授他在54年、57年连续两次发表的文章，应该可以查一下，《中华外科杂志》。
　　刘进：这个原文是中文，我们把它翻译成英文。中英文到时我们到世界各地去讲，我在大学讲麻醉课的时候每次都要提一下。我的意思就是找到我们亮点。宏观计划里面，面向全世界宣传我们的麻醉，找到我们亮点，然后去做这件事情。
　　亚专业计划，我觉得刚才薛教授也讲的很好。我们还是要把我们的亚专业定下来，到底有哪些。管他批不批我们的学组，每个亚专业我们都至少有一个工作小组，一个组长确是这个组的专业人才。比如说我们没有专职的ICU的大夫、专职的疼痛科大夫，我们可以增选我们的常委。让他们加入进行，参与这方面的工作。
　　于布为：增选常委可能有一定的困难，如果确认了他是组长而非常委，应该今后可以列席常委会以这种形式来做可能比较好。
　　刘进：我的意见就是这个，最重要就是还是要落实到，每一个计划也好，每一个专业也好，至少有一位常委，他就是组长，他这三年就做这事情，甚至六年、可能都是做这个事情。他一定能把它做好，相应的他领导一个小组。24个常委15个计划占掉15个常委，有些人还可以兼一些专业组的组长，还有主任委员、副主任委员也许做一些更上层次的工作。所有的常委都有一项明确的构成，每一次开常委会，我们说今年这次常委会是这10个常委汇报你的工作，一项一项的汇报。
　　最后一项建议，就是建议一定要确定每年到底有几次常委会？两次，我建议每一次开一天，半天太少了，这么大的学会的工作，这么重要的任务，我应该开一天把所有涉及的工作都来讨论，集思广益。
　　田玉科：刚刚于主任对本届工作设想谈的很全面，有些意见薛主任和刘进教授已讲过我不重复。回到摸底调查难点谈谈自己的看法。我们李主任和吴主任两届主委都非常重视这项工作，为什么没有做下来，有难度。前一段时间福建麻醉意外的事件发生以后，卫生部非常重视，卫生部医政司的同志今天也在这里，这是一个很好的契机。
　　刚刚大家都在谈，我们花了这么多工夫，为什么做不起来。因为学会是一个松散的民间组织，比如县医院，他不是我们学会的委员，他不一定给你去调查，我个人认为抽样调查也不可能反映全国的状况。所以我们应借助行政手段，由卫生部医政司，通过卫生行政手段给各地卫生厅发一个文下去，发到各级医院，要求各级医院把麻醉调查表收上来，通过这样一个行政手段是完全可以做到我们过去很艰难的工作。
　　过去我也参与过这个工作，我也在省里发过去，基本是没有什么效果的。卫生部医政司的胡老师，就这个问题还可对我们讲一讲。我也同意薛主任和刘进教授讲的，我们有十几个计划，最重要的还是安全，安全这里面已经提得很具体，关键是对基层二甲医院进行培训，我觉得这项工作应该可以做到，但是做好也是很不容易的。因为每年需培养1000名，应制定目标、方法、措施，一定要有具体人管。十几个计划我也很同意常委都分头行动，大家分头重点负责，保障计划的落实。
　　郑宏：我说一个小的经验，新疆做了一个麻醉学科现状的调查，是由卫生厅医政处来主持的。当时，前半年也发了调查表，发了文件，我们按照行政区域发了县级以上医院和师团两级医院。结果发下去经过反复的催促，实际拿上来的表格在82%左右，但是真正表格填写规范的不到60%。
　　过了三个月以后，改进了一下措施，就是我们专门聘请一位麻醉科医生，由卫生厅医政处和新疆医学会共同支持，用了3个月跑遍了全疆所有县、地区，还有妇幼保健院、中医院。到每一个麻醉科填写，由麻醉科主任签字，在医院盖章，然后再拿回来，直到这个月15号，我们全部把这项做完。做完这项事情我们一看，非常非常可怕。在新疆，没有医师执照的麻醉科医师情况严重存在。我说的什么意思，如果想把学科现状调查清楚，必须由当地主任委员负责、并配备专职工作人员，赴各地州、县，做现场调查和面对面的交流，并专人填写表格，进行数据统计，所得到的结果才有可能真实反映学科现状。
　　于布为：很好的建议，我们可以参考。
　　胡瑞荣：非常高兴有机会参加这个麻醉分会的常委会，今天参加这个会议，早上也是与负责人于主任探讨了一下，行政方面需要我们医政司要给予麻醉学会支持和帮助的内容。第二项是各位老师非常关注的，摸家底的工作。说实话这个工作其实是整个学会要拿事实说话的最基本的工作。
　　摸清底数用数据、拿事实来说话，所以这块工作很重要，也是咱们前期从李老师、吴老师一直很重视这个工作，一定要把事实弄清楚。这个工作也像各位老师说的那样，想要把这个工作彻底从各个医疗机构从三级到二级到能够开展手术的各个层次的医疗机构都摸清，量非常大，工作难度实际上远超出我们想象。
　　就像刚刚新疆那一块，专人下去摸底拿到数据和发表下去的数据差距比较大。直接发一个文下去，这个工作好做，但是发下去真正反映上来的数据可不可用，可不可信，这个确实是比较难控制。
　　很简单有一些可能就按照好的给报上来，做这个事之前，要把具体摸哪个层次的情况大家要讨论清楚，是落实到县级还是三级甲等医院还是各市的三级综合医院去摸哪个层次的底要清楚。第二个是咱们医院的层次结构是比较复杂，包括公立医院还有一些民用医院层次比较多，具体的只是到公立医院摸底？还是各个层次都有，也是要具体的落实一下。再有一个我看了下现状调查表，表的内容非常丰富非常详实，发下去以后，如果能够完全的填上来是一个非常好的工作。但另一方面就是比较烦琐，可能到基层配合起来难度会加大，所以这一块可以把这个表格在各位专家的讨论下尽可能细化和简化，必须需要的数值、数据尽可能突出的表现，有一些用处对于整体工作不大的，可以先暂时的忽略。
　　这个工作确实是非常的有用，对以后工作的开展有重要的作用，但是这个工作一旦要推行下去，通过行政工作往下推，之前的工作要做到位，想好了。不然文件发下去，收不上来，到时候催，催上来的数据可信度会下降。
　　其它的只要是需要我们给予任何支持和帮助，按照司领导的要求，我们医政司积极的配合，给予工作最大的支持。本来赵司和大川处长是要参加这次会议的，因为预防甲流的工作形势越来越严峻，把工作调整了一下，赵司和大川处长不能参加这个会议，特意委托我带来了赵司和王羽司长对各位专家的问候，同时表达我们医政司能够支持的，我们一定全力支持大家。
　　熊利泽：我简单说几点，我听大家都讲的挺好的。前面讲的我就不重复了。我只提四点建议，第一个就是能不能委托秘书长、副秘书长、工作秘书，回去以后制定一个路线图，就是围绕刚才大家所提的，因为这些计划都挺好，三年中间不可能把这些计划都完成，可能有的是一个长期的过程，制定一个路线图，哪些是现在就要启动的，哪些是明年要启动的，哪些是明年年会要启动的等等，把这个给定下来，回头可能就有一个很详细的目录。第二，应该叫有一个亚专科的专业委员会，比如疼痛、ICU、妇产、心血管、神经外科、移植等等，这些可能需要在座的牵头，刚才提到这么多工作班子，有十四五个，需要人很多，我建议原来已有的亚专科还是亚专科，剩下的那些叫工作小组，咱们把名字给它弄的很好，那么回头再想的更细些，哪些是可以再合并的，为了大家更容易理解，比如说对外交流，里面还有一个对华人麻醉圈的交流，能不能都简称对外交流，于布为：这个肯定不能，因为像台湾你不能讲对外交流。
　　熊利泽：对外交流，你比如说我在陕西，跟上海也叫对外交流。这是第二点，那么第三点就是我建议有一些东西能不能放在明年年会上，年会上实行一些小的改革，比如刚才说SCI论文、科研工作。我准备说一句话，让胡主任在场，为什么呢？我们几个刚才都说，麻醉的安全主要在于我们，主要在于我们加强培训，给他们一个误区，麻醉要出了问题，一定是麻醉医生的问题，我要说的是麻醉安全是我们现在特别要抓的，但我们能做的还是普及培训，尤其是培训主任，但是除此之外，它还有别的问题，因为一个县医院连一个好的麻醉机都没有，连监测仪都没有，你给我弄个麻醉医生全是三年制的，有的没有学历的就来做麻醉，我怎么培养这些人来成为麻醉科的好医生，那是不可能的。所以我们把这个一定要明确，我们做什么，卫生行政部门做什么。我要说刚才说过的明年议题，明年议题我能不能加一个以基层医院为主的，就是他们认为个案的或者特殊的病案，或者做不了的病例讨论，我们安排专家坐在台下点评，在麻醉年会上设一个，比如说一个小时，两个单元，鼓励基层的，报告他们认为干不了的特殊病例。
　　于布为：基层医院的困难。
　　熊利泽：放在年会上，这是第三个。第四个我同意刚才刘教授说的，我们一年不是有两次的会吗？在开这个常委会之前，把一些主要的议题可以用电子的方式互相之间进行提前讨论，来了之后可能讨论效率更高一点。
　　于布为：还有其它的吗？
　　岳云：建议咱们公关，提高麻醉科在社会上的影响和地位。要写一些麻醉的科普，麻醉科科普做得不够，其实麻醉有很多科普，小儿麻醉的影响、无痛分娩、疼痛，麻醉对人的影响，麻醉前的准备，所以咱们要些科普。现在有些搞科普的同道，我也是偶尔接触了一些，老百姓简直把这个当神仙，胡大一也是典型的社会科学家。对于麻醉学科来说，关键是让老百姓认识你，病人认识你。上一届跟着吴主任提出麻醉门诊，麻醉恢复室，麻醉门诊实际上也是相当于疼痛。这次新加坡来他们的就讲了，就讲你麻醉科不行没有人。麻醉科开门诊，做科普宣传，对这个学科肯定是有好处的。对于做公关的，我觉得这个是，刚才老于讲了，这是麻醉科医生应该做的。
　　黄宇光：宣传小组与网络宣传结合起来。
　　岳云：我也赞成怎么落实。我觉得这次先把这个落实，谁负责对麻醉的宣传，否则，一散会，大家又忙自己的，咱们都是忙人，一散会就完了。大家都慷慨激昂。
　　于布为：所以我是非常赞同岳教授的，等一会结束前，我想工作设想一项一项的列一遍，大家原则通过，希望有人挑一挑，站起来，这个我来领，完了我们就认领了。
　　董振明：我提两点建议，刚才各位主任都讲的很好，我都同意。
　　一个就是我们办一些学会的事，不要完全依靠厂家，我们要占主动。我有几个教训，因为我当河北的主委七年了，就是发这个会议通知，总是有收不到的县级医院给我电话的。我原来都是用厂家，就今年河北年会，就有一个市的一个主委，给我打两次电话，就说他没收到通知。因为我和那个公司说的很好啊，那个经理，最后怎么没收到？他那个业务员没给送去，他那个业务员可能业务做的不好，人家经常说他，一直都没去，一直到开会前两天，我打电话通知他，没通知你也来。这是一个教训。还有一个，我前两年搞河北省的麻醉调查，也是，我也是通过厂家送去的，因为他这个业务员跑不到那个县，他没有业务，他没给送，这是这么个教训。我今年搞这个调查，通过质控中心收上来一部分我看还是全面的，这是教训，所以我们要占主导地位，不要完全靠厂家。有的需要靠，有的不能完全让他做主。
　　第二个建议就是，我们学会的一些任务，有指南贯彻，是不是和本省的年会结合起来贯彻。这个也有过不太成功的。有的到河北省去，有些咱们学会定的一些指南，一个厂家组织，他组织的这些人都是用他药的，那个他通知，来了代表不了全省的人员，一个是冷场人员少，还要依靠当地的学会，或者开年会的时候，我们给他要求点时间留两个小时，把这个指南贯彻一下，我是提这么点建议。
　　王国林：参加这个会议，集思广益也学到很多东西。提两个方面的补充和建议，第一就是咱们这是新一届的委员会，我们于教授非常好，拿出了一个很宏观的计划，刚才也都说，非常振奋人心，我希望咱们得有一个比较具体的，一个就是咱们任内的，就是咱们三年做哪些事情。第二就是得要有一个年度的计划，像咱们一年两次常委会，就是跟科室工作，医院工作一样的，我的年度工作要做什么，年终看看咱们完成了多少，哪些工作完成的不好，为什么，这样的话可以比较具体，这是一个建议。
　　第二个建议就是因为在座的，有的可能是省市的主委，有的可能不是，因为刚才很多的常委也都提到，麻醉的安全现在是至关重要的，或者是有些基层的医院在这方面做的不好，就是怎么来发挥省市学会的作用，或者说咱们的一些意愿咱们要做的工作，让他们能够知道。或者说各个省市的年度工作是在咱们总体的规划之下来执行，就跟中央一样，每年经济工作一个会议，完了怎么来宏观调控，那各个省市肯定是要执行去的，我觉得这个可能是非常的重要。怎么在年会的时候还是什么场合下，刚才也提到了，有的是亚学组，学组的组长，或者是省市的主委，有的时候其实是可以列席部分常委会，咱们有一些工作需要他们去做的，去贯彻执行的，怎么样把他们的作用更充分的发挥出来，尤其是在，比如说指南的宣讲，或者是一些课程的培训，或者是围绕麻醉的安全这方面更好的发挥他们的作用，我就说这么两点。
　　于布为：我们准备在明年一月份开一次全体的委员会，把所有这些都布置下去，然后今后在年会期间一定要开常委会和全体委员碰头的会议，委员要提前一天到会场，我们这个定下来，就是把您刚才提的第二条建议：如何发挥省市学会，因为委员就都包括了所有省市的主任委员和副主任委员了。那么如果能把常委会定下来的原则的东西，在全体委员会上基本可以贯彻到省市学会去了。
　　李文志：我也简单说几句，就是感觉到特别重要的就是医疗安全，我想应该是从两个方面，一个就是硬件建设应该到位，也就是说我们平台搭的不到位，很多人才培养这块，光教育主任培养最后用不上，因为到我学习的有很多地方，学习了一年，或者有时候在提高当月有的一周，回去以后，还是老样子。因为什么呢？在我们能做的工作在他们那里完全不能做，因为什么设备都没有。有的医院出现了问题以后要我们去会诊，或去救急去，有的单位，比如说，六个手术间，就给你配2个麻醉机，2台监护仪，放在走廊里面，哪个病人需要的时候再往里推，别的省可能好一点，黑龙江省很多的市医院都这样，所以感觉到很可怜。尤其包括我们医科大学把大庆市第五医院收进来之后作我们附属第五医院，我去了一下，就是这个状况，麻醉机、监护仪都不到位，然后他们没办法工作，后来他们出现问题之后找到我，我就指责他们院长，这责任全在你，但是你又有什么办法。他说‘我钱非常有限，我还得顾全大局’这类事情怎么办？这是第一个。
　　第二个就是人才培养，涉及到我们的培训科主任，其实只培训科主任还不行，大部分工作是靠一般医生来做，能不能分个层次来做，就是我们培训科主任后，他做的工作也是非常有限的，真的要想提高我们的水平和这个大医院或者提高很大一个档次，真得下点功夫，你如何来规划如何来分期分批来做这个事情，所以光把科主任培训好也不行。
　　还有一个就是，我在想因为于教授提的这几年规划，尤其涉及到，可能我们学科永远一直要做的，或者十年二十年要做的。比如说一个我们学科建设，学科建设当中，我想能不能把我们这三大块统一结合起来，一个就是我们麻醉学会，还有一个我们医师协会，还有一个教育，能不能把这三者从不同角度把它结合起来，然后，如何侧重这是一个；还有一个就是我们麻醉学科应该形成一种文化，你像于教授讲，这叫愿景，必须逐渐形成这种氛围，这里面也就是要健全一种机制，或者每一届都要完善一些机制，这样的话就形成一个规格，后面的事情就好做，否则得话这届做这个事情，那一届又做那个事情，所以大目标这块总是没有一个持续，首先应该培养永远这个主题学科建设谁也离不开这两大主题，我们怎么来从细致不同角度来，哪一届应该怎么来做、规划，我想这事有利于我们今后学科的发展。
　　于布为：提倡每个人都发言，抓紧时间，时间有限。
　　喻田：我讲一下我的一点点想法，其实刚刚我们很振奋人心的这么一个计划是很好的一个我们的发展方向。我只想提一点点建议，不知道是否合适。我建议，我们这一届常委，尤其是我们的主委和副主委可不可以和卫生部医政司或者科教司多一些接触。有些事情我觉得尤其是从医疗安全这个问题上来讲，是需要政府给一些尚方宝剑，这样的话我们实施可能就更容易些。那么包括什么呢，比如相关安全问题，那么不同级别的医院，你能够实施的麻醉，你的准入，医师的准入，或者像刚刚李主任所讲设备的等等，设备的准入有一些基本的要求。这样的话单纯从我们学会去讲，可能力度不够，如果有一些上面的要求，硬性要求，可能我们做起来就容易一点，这是第一点。第二点，与我们CAA联手，住院医师规培这个事情，刘主任提了很多年，现在总体是朝这个方向来做，应该是花了很大的努力在做。但是如果我们要是跟我们的行政管理部门有机的结合的更好，换句话说，用他们的话来讲，他们的一纸红头文件来做的话，有些事情就要容易一些。
　　于布为：这个应该已经在做了。卫生部发了文，由科教司负责的，各个地方的科教处来负责的。上海住院医师培训，我是上海医师培训组的组长。我已经那么做了。
　　喻田：我很长时间以前我就曾经有一次，自己冒了一炮，我在讲如果进主治医生，那么你必须通过培训，这样的话，可能大家热情就比较高。现在很多人毕业之后，他看到，他只要有这么一个饭碗，他就不参加培训，这样的话对我们整个人才的培养我觉得可能不是太有利，另外还有一个就是刚刚讲的像我们整个摸家底的调查，刚刚郑宏院长所提的这个方法，我觉得很好但是也要借助于我们卫生部科教司，或者是医政司他们的一些实力，来把整个的这一块工作能够再上一个台阶，这是我的一点想法。
　　米卫东：我就学科调查这项提一点具体的建议吧，因为部队的麻醉学科调查我们是今年五月份开始搞的，我具体负责这项工作，里面教训还是有的，全国模拟表设置的内容比我们设置的内容要多的多详细的多，反正填写起来有一定的难度，特别是分项。
　　当时我们大概四页多，发出去回来以后，很多人填的内容，数字也好，或者其它项，跟我们想要的并不是一个东西。很多项目最好有相应的注解。比如说我们当时有一项是专业人员的分布，我们有一个高级职称人员，听了我们的希望填一个数，但是好几个医院就打了个勾就寄回来了，他以为是问他有没有，他的理解和我们设的当时的目的差异比较大，所以很多项目最好有相应的注解，这样回来以后，以后不用再做一些无用功，或者其它麻烦的事情。再一个，统计的年限，我觉得07、08、09年足够了，到09年的12月，3年，基本上能代表了大致的情况，就截止到09年的12月份，06年的去掉，这样难度上也相对容易一点，统计起来也会好一些。另外我们当时的形式是把表格发给个军区的主委，兵种的主委，以点带面去做，即使这么去做，12月31号我们就截止了，回执率也只有85%不到，也只有这些。我们从总后拿到了医院名单对了一下，还有15%左右没有相应的回执。这样去看，我觉得我们学会调查形式可不可以也分个任务，我是建议，我们24个常委，一个常委负责两个省市，由常委发各省的主委，省的主委到各地级市，一层一层去抓，这样可能会好一些，你要是从学会直接发到各省市的主委，中间差了一层，这个建议不知道大家同不同意。再一个就是各省市，包括各省市主委，低一层地级市的主委应该拿到各地区卫生局或者相应行政单位也好，拿到这个地区医院的名单，这样的话你最后能对比出来回执是多少，哪个是没有回执的，于布为：所有的医疗机构，它只要是注册的，你321级全在，并没有给它分类，你可以拿到这个详细的目录。
　　米卫东：你这样就知道回执是多少。我们手里是有详细名单的，部队医院。回执我们知道大概有85%左右，有些的确拿不到，你也没办法，有85%其实能代表一些大概情况，基本上关于调查是这样。
　　关于指南和共识问题，咱们现在制定的共识、指南，刚制定不是很长时间，要求由共识，在半年之内就跨成指南，可能也快了一些，是不是现在定一定怎么去传达共识，因为有些东西缺乏一些证据，可能达不到指南的程度，完善共识没有问题，要转化为指南，还需要慎重。
　　黄宇光：长话短说，于布为主委下定决心要大干一番，非常好的计划。中国麻醉界一步一个脚印蒸蒸日上。各个医院的麻醉学科的重要性就跟航空母舰的甲板一样，所以这个平台的建设也越来越引起方方面面的重视，包括卫生部医政司的重视。于教授费了很多时间思考，提出了十几个学会工作计划，我觉得这个思考确实挺好的，让我们反思，我还是很有感触。这些计划可能这届做不完，下届还得接着去做。这是我们大家的共识，我建议要分个轻重缓急。要有年度计划，就是这样十四五个腾飞的计划，哪些是在本年度要重点落实的，哪些是可以启动，逐步去完成的。大家分工执行，把大家作用发挥出来，学会工作就会做得更好。学会工作可能要分几步走的方式，落实到相应的人员。目前麻醉学会处于上升的趋势，年会的规模越来越大，学科发展是很红火，但是有一些浮躁，现在会议太多了，会议的内容很多都是重复的，有的会议是不是要合并同类项。外科有一个年会周制度，这样公司赞助的力度可以集中。要克服浮躁情绪，能够把每年新的东西集中展示出来，大家能够从中受益。刘进教授是麻醉学会的继任主委又是麻醉医师协会的卸任主委，我觉得他是站在两个方面去考虑问题的，提出将来可以制定CSA与CAA联席会议制度，我觉得这是一个很好的建议，因为我看了一下，我们在座的绝大多数都是CSA的常委，同时也是CAA的会长、副会长、常委，所以说我们在座的也确实是大家认可的学科带头人。我希望我们双方能加强互动、交流，大家是兄弟协会，大家互相尊重互相支持，有一些确实可行的分工，因为中国麻醉界可以做的工作很多，大家都是专业选手，强调互相尊重，共同把这个班子运作得更好。
　　罗爱伦：感谢这届常委会的邀请，让我们列席这次会议。刚刚于布为教授讲了很多，花了功夫，说明他认真做事。我想不一定三年他这一届都能完成，问题困难很多。例如，要做一个对医生的调查，因为这个调查的目的是要知道我们队伍情况，哪些地方欠缺，哪些需要我们去扶持，去教育。这个不完全是CSA的问题，也是CAA的问题。因为我体会：CAA更多的应该是维权、律己。律己当中就包括一个教育的问题，我想目的还是为了医疗的安全，不再发生福建的安全问题。福建出现这些问题，听了很可怕，可是我觉得责任应该是在领导。包括后来出台了住院医师培训的问题，我想这个调查如果没有一个官方的正式文件，要想做好也不容易。希望能够回馈给王羽司长，甚至给书记讲一讲，要发文支持，使边远地区医疗水平能够提高。
　　第二就是关于我们这个费用的问题，大家提的很多，我想我们这么多年来积累的一些钱，要用好。我们那一届班子开始把麻醉学会年会由四年一次改成一年一次，今天我们的队伍越来越壮大。我们要合理使用这些钱，正如黄宇光教授刚刚提到的一样，目前会议太多，厂家负担较大。学会有权使用结余的资金办好学会的事情。要相信新一届领导班子，让他们来运用这个权利。我做了两届中华医学会麻醉学分会主任委员，为期六年时间，我比较自律，我没报过一分钱，但是这些钱要用到麻醉医师的头上，要培养人才，派人出去学习临床。我们用钱要用到刀刃上。另一方面，我想强调，这个钱要给学会自己用，这点CSA要向CAA学习。学会的钱应该拿出来，用到学会上，另一方面也可以减少些厂家的负担，我想这个是很重要的。
　　另一方面，就是两个学会的问题。刘进提的这个意见，我一直有这么个想法，都是你们这些人，就是换了名称而已还是一套人马，我觉得要团结。还是应该以合作为主。医师协会是维权、自律，自律当中就包括他的再教育问题，住院医师培训这个工作我想主要应该是CAA来做。因为CAA关于继续教育的问题CAA占了很大一部分。对麻醉学会来讲主要拓展，要努力提高中国的麻醉学地位，要让外界更多的了解中国的麻醉学，要建立更广泛的联系，要互相的合作，互通有无，要以大局为重，要团结协作。
　　另一方面，我这人就是比较直爽，有意见就提不管你是谁，也许提的不对，但是大家可以考虑，我想这个协作是很重要的。现在韩院士为了把疼痛搞好，又和骨科、理疗，这么搞我想当然这是很好的，可是作为麻醉学会好像丢失了疼痛学会也是问题。中国的国情和美国的情况是不一样的，美国他们要求的比较专，比较严，所以很多麻醉医生出来就做了疼痛了，但他不是马上就能做疼痛，他必须经过国家的一个考试认可才可以。但现在目前中国的情况有待改进。我们的麻醉学会当中疼痛是一个很大的分支，徐教授也花了很多力量来和他们联合，但是我总觉的不能把我们麻醉学会下的疼痛给丢了，不是赞成你就变成了一个疼痛学会了，这样不好，因为这也是我们一个胳臂，你要少了一个胳臂也是不好的，怎么样跟他们团结好协作好。所以，我也是曾经和韩济生讲，你如果要发展应该把我们麻醉学会，或者现任主委结合进去，和你们一起讨论工作，这样子比较好。希望这届主委能重视亚专业工作，其中小儿还是相对比较薄弱的，当然也有脑外科的。至于ICU，麻醉学会也不能丢掉。我建议你们常委找个时间能够更细致分析各个学科现状，我不希望麻醉失去这些内容。只要能把我们麻醉学会工作搞好，那我们就积极支持。
　　最后，医学会理事明年要改选了，我会再积极的去争取我们麻醉要有一席之地，不能因为我罗爱伦退了就不管了，阵地不能丢。因为像我这个岁数是应该要退掉的，但我会积极的推荐你们进理事会，这点我要和钟南山谈。希望于教授应该积极争取，包括姚尚龙，你现在和卫生部关系非常密切。现在我们协和医院的院长很重视麻醉科这个平台，院长觉得麻醉做好了他很心安，院长认识到这个问题是个很好的进步。另一方面，我希望卫生部多多支持麻醉学科的发展，你说这么大的中华医学会，这么多学会，七十几个，麻醉学会连个常务理事都没有，常务理事都没有。当然我是理事了，这种理事的话没有起作用，希望重视发挥理事的作用。明年4月份左右要换届，你们要积极的争取，提高麻醉学会的地位。我讲的多了点，谢谢！
　　于布为：李主任和曾教授你们两位还有什么？简单讲两句吧。
　　李树人：由于时间也到了，重复的就不讲了，今天于布为主委提出的15项工作计划，总体都是体现了麻醉学会，因为作为学会它主要的任务就是抓我们这学科的学科建设，抓学术，提高学术水平，抓对外交流，抓梯队，所以总的我是非常同意也非常支持这一届在总结前几届工作的基础上，继往开来，又提出今后的工作计划，非常好。
　　我提一个建议，就是说在这15项计划里有的项目能不能调动一切积极因素，包括目前已经退居二线的，身体又还好的，因为我看了一下在座的和全国委员，几乎大部分都是科主任。因为我深深体会到科主任目前的负担有多重，你再让他们做一些额外的或者是例如说像培养，每年要做的一些，其他人可以完成的工作，是不是能组织一下、组织起来，服从学会工作的安排，去做一些这些人能做的工作。我觉得这样可能减轻一些在座的负担，我就提这么个建议。
　　于布为：我们有初步的设想，想请在座的，退下来的主任委员，做学科发展督导组的组长，由你们自己选3、4个主任，在全国范围内每年组织2次巡回的督导检查，这是一方面。另外一方面，刚才李主任提的涉及到一些具体设想的方面，我觉得工作小组可以参加，亚专科应该是常委来做组长。
　　曾因明：徐州虽是个小地方，但1984年谢荣教授在这里开了一个会，全国各地专家在谢教授主持下讨论我国麻醉学科人才建设问题。这个会春节前开的，会后谢教授在《健康报》头版发表新年献辞，提出我国麻醉学专业人才培养的思路。以后就开创了我国麻醉学高等教育的事业。今天，新一届常委会在此开会，讨论今后工作计划，我相信学会的工作也会上一个新的台阶。由于时间关系，我提出四个建议，第一，除了学会组织的健全以外，麻醉科的组织建设与内涵建设一定要列入卫生部法律法规之中，比如诊疗科目的问题以及卫生部计划单列问题，今天胡老师也在这儿。我们至今还拿外科医师的执照。继续医学教育，麻醉学仍在外科里面，卫生部的常规、指南及建设管理的规范，我们的影子很少。能不能在第一个部分里面增加这个内容。我们一定要做好这件事，这是利在当代功在千秋的大事。第二个在探索计划里，能不能发现一些新的问题，通过调研提出个方案，供卫生部参考。例如手术室的用药，这次我参加全国院长论坛有个大会发言，我说我国很多医院的麻醉医生至今仍是“自管、自取、自用、自记”药品，包括毒麻药品，这个问题很严重，不仅违规，更违法。这涉及到我们跟手术室护士的关系到底是怎么做比较好，等等的问题。要发现问题，我们通过调研，通过集思广益提出方案供思考。另外一个能不能增加“扶贫”的问题，叫不叫“扶贫”再说。因为工作的需要，我到乡村卫生院亲自开车去调查，确实这个情况是非常触目惊心的。江苏省那么一个发达的省份，乡间卫生院在做麻醉工作的人一半以上没有职业医师执照、连助理（医师执照）都没有，这个问题要提到议程上。最后，关于出去深造培养人的问题，刚才讲了很多意见，我也同意。我也增加一点，派人到国外我们要么不去，要去就学国际最先进的，我们国内最紧缺需要的。此外还要注意跨学科的问题，最先进的东西常在科研方面，但不要忽略临床诊疗，我们涉及的领域比较宽，但麻醉学科至今缺乏高技术平台及比较尖端的临床技术。现在可能做不到，也可能感觉不到，但要一年一年努力下去，若干年以后我们就会感到它对学科的重要意义。由于时间问题，就补充这么一点，谢谢大家。
　　姚尚龙：我因为来迟了，我提个建议，我来之前，我们大川处长把我专门叫去，说他不来参加这个会，让我转达他对这个会的关注，我想提个近期的工作安排问题，请于主委考虑。因为卫生部最近要完成麻醉的调研以后，明年准备下一个麻醉学科建设的指导性意见，跟急诊科一样，所以我们近期可能要配合，我很同意他们大家的意见，于教授这些方案订的非常全，非常大，但是应该尊重事实，可能有些方案值得商榷。近期的工作应该围绕这两个安全，因为上个星期四下午卫生部召开了电视电话会议，明年的主题是医疗安全，我们麻醉科是在安全中的重中之重，我不希望明年安全检查我们麻醉科出问题，因为出问题，我们丢了面子。近期我们内部，可能把安全当重点来做。第二，卫生部协调一下，能不能借助在卫生部调研之际给麻醉学科一个指导性意见。
　　连庆泉：我建议这个调查仅限于县级以上医院还是不行。还是最近我们省里或者地区调查民营和县以下的质控检查，今年我连续的给他们检查，问题太多了，不是我们想象的能解决的，我专门为这个问题在我们省里政协上的提议案，关于民营医院的麻醉科成立的问题，这我们不能说一个提案能解决问题，我觉得是不是把所有的，当然能够做到，把所有有登记的医院纳入，这样会反映，我们就知道县级下的所谓二甲二乙以下的医院的状况这个拿出来卫生部有数据的话对我们麻醉学科有很大的震动。问题太多。
　　于布为：我到卫生部找过大川处长和赵副司长，拿到了全国医疗机构的名录，大概有2万7000多家，之所以没有去做调查是常委会提出这个设想以后。大家都认为能够把县以上查清楚已经很困难的了，所以我们决定第一步先把县以上的查好。如果觉得查了以后这个资料确实有价值有帮助，我们明年可以再做，或者后年启动县以下医院再做一次调查，你有了上一阶段以后，再做下一阶段可能会更好一点。
　　因为时间关系，我就做一个简短的总结发言。我非常感谢各位同道对我工作的支持和设想的基本肯定，也感谢大家提出的宝贵的意见和建议。我们认为，我们这届学会是非常团结的，我们可以像罗主任讲的，我们可以在医学会里给其它学会树立一个榜样。非常感谢刘教授的建议，今后学会建立制度性的和CAA协会联动，我们开联席会议来讨论共同发展的问题。也感谢几位老师对学科今后的发展，特别是李主任请战，我非常感谢。相信我们这个学会一定会在今后有更大的发展。因为有这么多老师支持，有这么多同道的鼓励和积极参与，我也不想再做具体的什么要求。最后如果我们司库，如果我们没有其他意见，我们给郭向阳鼓个掌，今后他担任学会司库的工作。
　　最后我再介绍一下上海的我的工作秘书麻醉科的副主任薛庆生，一个非常优秀的博士，在工作中非常勤勤恳恳。小张我刚才已经介绍过了，但罗主任没注意，是上海办公中心聘的。她的职责和白雪是一样的，都是为大家作服务工作的。我会把他们的联系方式、手机邮箱都发送给各位。今后各位在上海还有什么事情，学会办公方面有什么事情，可以直接跟他们联系。我们目前的办公基本上是这样，我们这届学会因为特殊的形式，如果我有什么情况和想法，先通过他们转给各个主委、我们还有副秘书长—俞卫峰转给各个主委、副主委，今后应该是这样一个流程，先跟主委、副主委，前任、后任各位通气，反馈意见收回来，形成一个初步概括性的东西，寄到(E-mail)北京，白雪就是在学术部和医学会做一些事情。白雪今后主要的工作一个是和学会保持联系，另外一个就是把中华麻醉在线网站做好，工作分工大概是这样。因为这个模式是第一次在咱们这个学会实行，肯定需要一段摸索和磨合的时间，如果有做得不好的地方，请各位在3个月内给予原谅，同时提出建议。在半年之内看我们努力的结果。希望明年9月在北京开年会之前，下一次会我们要有一些成绩展示出来。准备在明年1月份或者2月初，春节前，我们开一次全国委员的会议。在这个会议上大家要解决几个问题。一个中青年委员的换届选举，再有一个就是新一届各个单科、亚专科的换届选举。上一届学会大部分是成立，由常委来列，在各个领域大家推荐的名单上来就成了委员，下一次我们应该按照学会的组织章程按照相关的选举程序，我们按照现有的来进行这些工作，包括我们现任组长希望留任的，要拿出自己下一期工作报告，希望竞聘的我们也可以提出按照现有的选举办法，来进行这项工作，希望能够在明年的2月春节之前把这些工作做完。实在不行，就放在春节以后的2月底，或者其余时间去做，争取在明年3月我们国家的习惯，春节闹完了以后开始进入正常的工作。学会的班子有新的气象，学会的计划能够在网站上公布，能够让全国的麻醉医生实时了解我们准备做什么，各级的主任也能够配合。然后，我们希望能够把这些工作设想逐步的变为现实。刚才几位提了很好的建议，就是说能不能分一个轻重缓急，本来我也想分轻重缓急。第一年做什么，第二年做什么，但后来想一下，能够到这个常委会的人，都是经过多次竞争，磨练，各种考试，走到今天，都是非常有能力的人，如果每个人领一项具体的计划，和我有了充分沟通，我们把共同设想做好了以后，我完全放手。大家15项计划，就是30项计划也能顺利完成。这是我对大家有个期望，本来我今天定每个项目的领军人，我最后讲一下，我们今后北京的岳云秘书长和上海的俞卫峰副秘书长主要负责学会的日常工作，白雪归岳云教授领导，上海薛庆生、小张，小张归俞卫锋教授直接领导，来处理学会的相关的日常工作的事务。我主要保持和吴主任和刘进主任、黄宇光副主任、熊利泽副主任，以及田玉科薛张刚副主任的学术联系，重大事情我会先开小会，甚至把几位顾问聘到我们这里来提出你们的建议。希望这样一个各方面层面的结合，把我们这个学会的工作做得更好。也感谢卫生部领导来参加我们这次会议，感谢各位的出席，最后也感谢我们新默克、小潘还有其他的团队工作成员对这次会议所给予的支持和帮助，感谢大家！谢谢！

作者: xyz-cn99 时间: 2009-12-17 21:46
　　以上消息来自中华麻醉在线，从会议记录可以看出，新的一届麻醉学会动作很大，衷心希望麻醉学会在于布为教授的带领下，真正能将麻醉学科带上一个更高的台阶。

作者: mengmeng05116 时间: 2009-12-17 22:40
他们讨论的很激烈，也很精彩，很期待他们的实施。祝愿我们麻醉学会在新一代领导人的带领下走向更辉煌的明天。

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