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标题: 腰麻时脑脊液回抽不畅的问题 [打印本页]

作者: 沈小爬    时间: 2019-10-10 13:49
标题: 腰麻时脑脊液回抽不畅的问题
想必大都数麻醉战友都遇到过这样的问题,好不容意到了蛛网膜下腔,但回抽时发现回抽不上来仅有少量脑脊液流了出来。这个时候就得抉择了
1.直接推药:后果很可能效果不佳(尽量不选用)
2.改变针的角度,根据进针深度考虑再进一点或再退一点,亲测有时可以回抽通畅,不行就得换间隙穿刺了。
想请教一下各位老师们是怎么处理这个问题的?回抽不畅的原因大致有哪些呢?

作者: 新来新猪肉    时间: 2019-10-10 14:52
我会选择直接推药,因为都有脑脊液出来,说明已经到达蛛网膜下腔了。回抽不顺可能是腰麻针尖刚好到达蛛网膜
作者: 沈小爬    时间: 2019-10-10 15:44
新来新猪肉 发表于 2019-10-10 14:52
我会选择直接推药,因为都有脑脊液出来,说明已经到达蛛网膜下腔了。回抽不顺可能是腰麻针尖刚好到达蛛网膜

我也试过直接推,但有一部分效果不好,特别是腹部手术,起效时间也会慢一些(只是我个人观察所得)比如剖宫产,不能达到满意平面。

作者: swlwls    时间: 2019-10-10 17:28
直接推药,等待2分钟看效果,效果好摆体位,效果没有重新穿刺
作者: 13523509973    时间: 2019-10-11 09:57
先推半毫升药吧、然后再回抽确认一下、

作者: wstlwykl666    时间: 2019-10-11 16:04
回抽不畅基本上都是有点偏。也有颅压低的可能。可以直接推。硬外留好管。
作者: supperpoppy    时间: 2019-10-12 00:01
      可以先调整一下针尖方向,有时就是针尖楔形口被组织覆盖,造成脑脊液流出不畅;或者试着再进一点点(一毫米)针,可能针尖正处于刚刺破硬脊膜而没有完全进入硬膜下的状态,两者都试过仍然流出不畅,只要能确定刚才流出的一点是脑脊液就可以缓慢注药0.5ml,观察病人反应,出现臀部发热,麻木感即可放心注药。如等待一分钟后仍无反应就退出重打。这样基本可以保证麻醉效果,且避免重复注药的风险。
作者: 18966852228    时间: 2019-10-12 16:28
剖宫产手术腰麻脑脊液回抽流畅各位亲还置硬膜外导管吗?

作者: 洒脱的小波波    时间: 2019-10-12 23:00
第一种直接给药还是不妥,具有一定的风险性,并且尤其是腹部的手术可能会有效果不好,起效慢等。一般遇到这种情况可能的原因是针头的层面和机体组织相接触,导致液体注射不畅,还是应该先选择退一点测试一下,如更加不畅则证明不够深,再往里面进针。
作者: 啊嗯哦    时间: 2019-10-14 15:58
我会选择第二种方法,改变针尖的方向重新回抽看是否通畅,不行的话可能会在稍微进去一点点或者退出来一点点。一般不会直接推药。

作者: 纠结的麻与痛    时间: 2019-10-20 11:54
很多时候是脑脊液压力不够引起脑脊液回抽不畅,处理办法:调整体位,如果是侧卧位穿刺的话,可以把床头调成头高脚底位,这样的话脑脊液就自然流到椎管的下段了,这个时候再穿刺,会有你意想不到的结果,,,大家可以试试,,
作者: 握住你的手    时间: 2019-10-20 20:48
调整一下针尖方向,再进针或退针。观察通畅再给药。
作者: 艾克斯歪歪    时间: 2019-10-22 15:51
新来新猪肉 发表于 2019-10-10 14:52
我会选择直接推药,因为都有脑脊液出来,说明已经到达蛛网膜下腔了。回抽不顺可能是腰麻针尖刚好到达蛛网膜

直接推怕是会有效果不好的情况的。1.现在腰硬联合包中的腰麻针都是笔尖式的,这个孔还是有一定的宽度的,有可能跨膜,那么直接推就有可能导致部分药液无法注入蛛网膜下腔。2.蛛网膜与硬脑膜之间有一潜在性腔隙,为硬膜下隙含少量浆液,你无法确定你回抽的那一小部分就脑脊液。所以吧,个人觉得还是不宜直接推。

                               
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作者: wj7788258    时间: 2019-10-23 12:16
我也碰到过这种情况,有脑脊液出来但是回抽不畅,我直接推,效果都挺好的。
作者: qiujiao    时间: 2019-10-23 15:45
再穿刺一次试试,如果还不行就换个间隙

作者: hnthan    时间: 2019-10-24 09:06
有脑脊液,但是回抽不畅,我个人认为可能有几点,第一,穿刺没到位,很可能针尖刚刚刺破蛛网膜,但是没有真正进入,所以会有少量脑脊液出来,这种情况只要再稍微进针就可以解决,第二,脱靶,也就是说穿刺针没在正中,而是偏移,从侧方刺破蛛网膜,有少量脑脊液,但是回抽不畅,也属于针尖未完全在蛛网膜下腔,这种情况,可以将针退出,调整方向再进针,还有一种至今我也没搞清楚,就是脑脊液出来少于,回抽不畅,但是注药以后仍然迅速产生麻醉效应,这种情况是少数,个人经验之谈,仅供参考。
作者: sansui2001    时间: 2019-10-25 19:32
先改变方向回抽一般可回抽出脑脊液,如果转一圈还未有脑脊液抽出,自己确定在蛛网膜下腔直接推药,但同时问患者是否有温觉改变或有腿麻的感觉,有就没有问题。如果没有等一下看,没有平面重新穿刺。
作者: gqy712    时间: 2019-10-28 17:10
麻醉小兵分析,说错各位老师多指正:1、穿刺常规是L3-4,本身椎管容积大,旁正中或侧入路容易直接穿到硬膜外外侧间隙,腰穿针直接到达前方椎体后缘或间盘,硬膜外负压测试时一般推注生理盐水,回抽不畅可能就是生理盐水,腰穿针未进入蛛网膜下腔,推注药物肯定无效。2.如前,刚好穿蛛网膜边缘,且针体床透蛛网膜边缘,未到达蛛网膜,药物推注后未全部入蛛网膜下腔,可能出部分效果,麻醉不良。3.完全到达蛛网膜下腔,回抽不畅,推药后效果佳,估计是回吸是蛛网膜内壁贴到针眼了,正压一推,打开,效果佳。
我自己一般遇到这种情况就不推药,重新穿刺,个人觉得只要在蛛网膜下腔,不可能回吸不畅,除非不在
作者: 2815982055    时间: 2019-10-29 11:20
你看下你的针,出药孔离针尖比较远,我们以前也有这个问题,后来换别的厂家麻醉包就好多了,也可以把针往前走一点,不过并发症几率大很多。有的人有脊髓栓系,针往前有可能伤到脊髓。

作者: suyi930912    时间: 2019-10-30 11:32
我平时的习惯,有不对的地方希望各位老师指正。如果说病人没有穿刺困难,会考虑拔出来重新穿刺。如果是好不容易穿到的,有回流但是很慢的可以头低位或者让人帮忙压下头,回抽不畅的话可以考虑推零点几毫升的药防止针尖被组织堵塞,或者旋转下针调整开口方向试试,一般能解决问题,也碰到过一些回抽不畅但是有脑脊液回流的患者,基本上直接推药也都能保证平面效果
作者: anes2020    时间: 2019-10-30 14:57
我大我考虑两个因素
一是穿刺针针尖位置问题,如偏向一侧;二是高龄用户名脊液压力低。



作者: shijunling88    时间: 2019-11-2 10:58
我们也经常碰到这样的情况,只要有脑脊液流出我们就给药,没有效果不好的!
作者: zhangyingmazui    时间: 2019-11-7 09:40
可以谨慎进进硬膜外穿刺针,基本都没问题,有的硬膜外腔隙比较宽大。
作者: zhangyingmazui    时间: 2019-11-7 09:42
如果感觉蛛网膜未穿破便有骨质感,上下调整针便可以了。
作者: 莫言    时间: 2019-11-7 11:34
昨天一个剖宫产手术,置入腰麻针后。脑脊液流到针梗处,就不流了。把药液直接填满针梗,聚推药了。效果不错的。但有时候也会轻轻回抽一下或者把针心轻轻在转动一圈脑脊液就出来了,但主任说不建议转动针心。个人建议
作者: 原宗宝    时间: 2020-3-10 16:24
不畅的要重新穿刺,好多效果都差
作者: liyongsheng2233    时间: 2020-3-19 18:53
一种是患者原因,间隙靠下等原因,第二种是扎的有点偏





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