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标题: 我眼中的麻醉医生和疼痛医生 [打印本页]

作者: charliezc 时间: 2020-1-1 23:52
标题: 我眼中的麻醉医生和疼痛医生
本帖最后由 charliezc 于 2020-1-1 23:52 编辑

首先介绍下自己情况，12年本科毕业
12-13年开始住院医师规培，轮转了心内科4月、神经内科3月、ICU2月
后于13年7月参加工作，进入麻醉科，在麻醉科住院医师工作6年，医院规模地市级三甲，平均日手术量80-100
随着工作时间的增加，逐渐觉得麻醉科的工作方式不太适合自己性格，深思熟虑，经黄伟主任推荐，
于2019年9月来到浙一疼痛科进修，为期半年，目前已进修4月。

想谈谈自己对麻醉科医生转疼痛科的认识和想法。由于自己理论水平、眼界有限，若有不当之处望各位老师批评指正。

我认为麻醉医生和疼痛科医生最大的区别在于思维模式的不同

麻醉医生的关注重点：
病人的ASA分级、循环、呼吸、内分泌系统的疾病、气道分级、禁食禁饮等。
一般正规住院医规范化培训后的高年资麻醉住院医师能够熟练掌握：气管插管、深静脉穿刺、动脉穿刺、椎管内穿刺（部分大型三甲可能病源不多，做的比较少）。具备以上素质的麻醉医生，个人认为完成ASA1~2级病人的手术麻醉问题不大，责任心好一点，一般麻醉安全度还是很高的。

所以麻醉医生的工作思维模式重点并不是在于疾病的诊断和治疗，而是麻醉风险的评估，麻醉操作实施难度的评估，患者术后转归的评估。
至少我工作这几年来看，很多麻醉医生基本麻醉做完手术结束，就和病人SAYGOODBYE了，所以很多麻醉医生并不重视自己大内科思维和能力的培养，反正手术麻醉能做下来就行了，循环稳定、肌松良好，外科就对这个麻醉医生很满意了。

反观疼痛科医生：
要成为一个合格的疼痛科医生，我觉得大内科的基本功就是基础中的基础
需要培养的能力如下
1、熟练、仔细的体格检查，尤其是骨科、神经科相关的体格检查，能够通过体格检查定位受损的神经部位；
2、解剖知识，尤其是脊柱、神经、关节，没有扎实的解剖基础支撑，后续CT、MRI、超声的影响识别都是问题
2、医患沟通，说白了就是说话的技巧，麻醉科你可以不跟病人过多交流，然而疼痛科医生从病人第一次遇到里到出院后、甚至到复诊，都是需要你讲话的，甚至很多疼痛科的慢性痛是反复治疗，疗效可能欠佳的病，怎么和病人去沟通这就很关键了，有的医生可以让病人感恩戴德，有的医生明明做了很多，病人却对之恨之入骨，都是有原因的。
3、影像读片的能力，尤其是CT、MRI、X线，门诊患者有时候带片子来看病，如果片子看不明白漏诊、误诊可能会使灾难性的后果。
4、疾病的诊断和鉴别诊断，这个是我想重点强调的，也是疼痛与麻醉最本质的区别，麻醉医生不用看病，但是疼痛医生不仅需要看病，还要看准，还要帮不同的患者找到适合他们的治疗方式，其中包括患者的经济条件、家庭关系、个人性格，都需要你去综合评估。而且疼痛科很多患者的首诊症状就是疼痛，疼痛从头到脚最常见的是骨性疼痛、神经痛、软组织疼痛，但是还有很多内分泌相关、精神卫生科相关的疾病以疼痛为表现，你如何去鉴别，可能就是很大的挑战了。
5、手术操作技巧的培养：超声、CT、DSA、孔镜的熟练运用，冲击波、激痛点、针刀等，这个就看个人了，动手能力的根基也还是理论，对解剖的掌握程度、对工具的熟练程度、对细节的追求程度等。

所以综上来看，一个疼痛科医生的成长和麻醉科医生的成长，培养和学习的重点和曲线是完全不同的，工作模式也是完全不同的。
在此我并不想说某个专科的医生就比另外一个专科的优秀，自己也是麻醉出身，只能说各有各的获得和舍弃，如何选择还是看你自己想获得什么样的生活方式。
麻醉可能不用担心和病人磨嘴皮子，做做幕后英雄；疼痛就是要走到台前，让病人去检验你的沟通、临床能力，口碑说话。
以上个人浅见供各位战友参考。

下次发帖我想聊下适合入门疼痛的参考书，本人刚入疼痛的时候也是一脸迷茫，算是自己的一点经验分享吧

作者: charliezc 时间: 2020-1-2 07:17

tianxialonggang 发表于 2020-1-2 06:00

登录/注册后可看大图

好帖要顶

感谢黄老师鼓励，没有您当时推荐，不会有现在的我1

作者: pinkarlchan 时间: 2020-1-2 09:10
我也觉得我不太适合在麻醉科坚持，可是没有像楼主这么幸运有推荐去进修疼痛，不过我是不会放弃努力的！！

作者: charliezc 时间: 2020-1-2 12:44

pinkarlchan 发表于 2020-1-2 09:10

登录/注册后可看大图

我也觉得我不太适合在麻醉科坚持，可是没有像楼主这么幸运有推荐去进修疼痛，不过我是不会放弃努力的！！

功夫不负有心人，我也是自己多方打听，寻求帮助后找到黄主任的，关键还是看有没勇气迈出这一步！

作者: xuanxuanbobo 时间: 2020-1-2 20:02
我对疼痛没有一点方向

作者: pinkarlchan 时间: 2020-1-2 21:43

charliezc 发表于 2020-1-2 12:44
功夫不负有心人，我也是自己多方打听，寻求帮助后找到黄主任的，关键还是看有没勇气迈出这一步

好的，有机会的话响您请教！

作者: charliezc 时间: 2020-1-2 23:05

xuanxuanbobo 发表于 2020-1-2 20:02
我对疼痛没有一点方向

都是这么过来的，我现在也谈不上理解疼痛，有种刚进山门的感觉，也是想分享下自己的想法。

作者: 索索2017 时间: 2020-1-4 19:41
值得思考疼痛科应该是很有前景的

作者: hehj 时间: 2020-1-4 20:40
我也是麻醉十余年，有幸进修疼痛，麻醉还是太被动，疼痛至少拥有主动权。

作者: charliezc 时间: 2020-1-5 12:18

索索2017 发表于 2020-1-4 19:41
值得思考疼痛科应该是很有前景的

感谢回复，个人体会，疼痛科的发展技术具备、团队成熟是基础，还要看医院行政力量的支持

作者: charliezc 时间: 2020-1-5 12:19

hehj 发表于 2020-1-4 20:40
我也是麻醉十余年，有幸进修疼痛，麻醉还是太被动，疼痛至少拥有主动权。

是的，这也是我选择进修疼痛的原因之一

作者: 雪落江南夜 时间: 2020-1-14 22:07
强烈求推荐疼痛入门书籍，谢谢

作者: 麻醉女汉子 时间: 2020-2-21 08:49
看来还是我们太肤浅了，我们能说的只有麻醉和疼痛现有谁后有谁

作者: charliezc 时间: 2020-2-21 10:42

雪落江南夜发表于 2020-1-14 22:07
强烈求推荐疼痛入门书籍，谢谢

哈哈，坑挖的有点大，最近复习疼痛中级。在还在搜集相关资料，怕误导战友。争取这周填坑!

作者: charliezc 时间: 2020-2-21 10:43

麻醉女汉子发表于 2020-2-21 08:49
看来还是我们太肤浅了，我们能说的只有麻醉和疼痛现有谁后有谁

哈哈，鸡和蛋？其实都是临床医学的分支

作者: 北河二 时间: 2020-3-6 23:42
请楼主早日发帖，推荐一下疼痛入门笔研书籍，谢谢

作者: yang1237 时间: 2020-3-9 21:43
看完你的文章后，觉得要考一个疼痛的中级，需要掌握的知识还挺多的，我只是最近有了这个想法了，想考一个疼痛的中级，还望老师多多指点一点。

作者: zhangyan7820 时间: 2020-3-21 14:03
老师，期待你介绍一下适合疼痛入门的参考书，我也是麻醉出身，现在医院让去进修疼痛。谢谢您！

作者: 飚飙 时间: 2020-3-21 19:23
我规培期间也转了4个月的疼痛科，不过接触太多的癌症终末期的患者感觉生命太脆弱了，有点打击了转疼痛科的信心

作者: xuanxuanbobo 时间: 2020-3-23 09:46
感觉无从下手

作者: 13518251356 时间: 2020-3-27 21:01
想问下老师如何才能转为疼痛，需要变更注册范围么？

作者: miaomiaomazui 时间: 2020-5-30 19:41
为什么你才考中级呢？难道是先考完麻醉的中级，发现转疼痛，还要考疼痛的中级？

作者: charliezc 时间: 2020-5-30 20:12

miaomiaomazui 发表于 2020-5-30 19:41
为什么你才考中级呢？难道是先考完麻醉的中级，发现转疼痛，还要考疼痛的中级？

惭愧，当年执业医师没有一次顺利通过，导致主治延迟了。
目前看其实麻醉在有些地方是可以执业疼痛，而有的医院只让执业临床麻醉。
所以，我个人刚好拖到现在考，索性只考疼痛算了

作者: Naci... 时间: 2020-5-31 21:26
麻醉医生：
解剖知识，尤其是脊柱、神经、关节，没有扎实的解剖基础支撑，就做不好神经阻！！

疾病的诊断和鉴别诊断，这个是我想重点强调的，也是疼痛与麻醉最本质的区别，麻醉医生不用看病，－－－麻醉医生为什么不用看病，一个患者心电图示ＳＴ异常，请结合临床。麻醉医生就不管呢吗？有糖尿病，麻醉中你还要请个类分泌科医生来帮你降血糖吗？........

医患沟通，说白了就是说话的技巧，麻醉科你可以不跟病人过多交流----胡说，麻醉医生就不跟患者交流签字了吗？不需要交待麻醉风险了吗？不交待并发症了吗？麻醉医生不需要会诊了吗？

作者: charliezc 时间: 2020-6-22 12:24
谢谢！尊重这位老师你的观点。你说的这些也是我刚走上麻醉工作岗位的愿景，只能说我在的医院远远到不了你说的那种程度。（地市级三甲）
绝大部分时间，我们只是在被动做事。你反驳我的话就像我刚工作的时候反驳我家里人不让我去骨科一样。
我只能说我自己现在觉得，我的梦想败给了现实

作者: charliezc 时间: 2020-6-22 12:47

ktxmz 发表于 2020-5-31 21:26
麻醉医生：
解剖知识，尤其是脊柱、神经、关节，没有扎实的解剖基础支撑，就做不好神经阻！！

第一解剖
麻醉就单从神经阻滞的角度来说，解剖掌握的深度绝对不需要达到骨科级别，多个入路的超声图像，掌握典型标志，麻醉药能够保证浸润，效果一般没有太大问题。
但是如果当疼痛医生需要做选择性神经根阻滞？怎么判断就是这一神经根，而不是其他的神经根？所需要掌握的解剖深度是不一样的。以此类推

二、诊断鉴别诊断
看病的问题，我想和您解释下，我说的“看病”，指的是病人从入院诊断的那一刻，这个病人你要通过体格检查确认他是什么疾病，有哪些鉴别诊断会误诊。
您所举例的是关于围术期麻醉相关心脑血管、内分泌的调控问题，这当然是麻醉医生会诊范畴，但是这显然不是我所说的看病。况且现在的医患关系，真的病人出现几次意外，造成医疗纠纷。您就不考虑请相关科室会诊留个意见分担责任吗？

三医患沟通
我在临床麻醉从业了近6年，从实习到现在访视了6年有余，自认为沟通能力还算不错，跟病人沟通也很愉快。但是在疼痛进修期间都能明显感觉到管床沟通和麻醉谈话的沟通强度完全不是一个级别。
疼痛科住院病人会从很多维度来询你手术相关问题，费用等等。而且住院病人每天都跟你大眼瞪小眼，尤其是在疗效欠佳的时候如何面对病人，让病人接受，真的很需要沟通水平。
但是麻醉访视基本病人都非常配合，几分钟或几十分钟就可以了。

我不知道您是工作多年还是刚入职的麻醉科大夫，感谢您的回复！还是那句话，你的观点我尊重也认同，优秀的麻醉医生的确需要这些维度的知识、能力。
我也曾为之奋斗过，努力过，只能说我所在的医院和周边环境，我觉得疼痛更能让我活的像个大夫。谢谢！
祝工作顺利！

作者: chenyidq 时间: 2020-7-11 11:05
干了十多年麻醉刚往疼痛转型，麻醉更需要医院的综合实力强大，自己做东西出来很难，疼痛主动权更大一点

作者: remifen 时间: 2020-7-26 16:16
现在一个成熟的疼痛科，要常规开展以下核心技术：孔镜、球囊压迫、神经电刺激（周围神经、脊髓）、吗啡泵、椎体成形、射频、超声；另外，内热针/银质针、针刀、TENS等等一些其他技术。
但全面开展这些技术的疼痛科寥寥，很多因素均可影响。但可以根据自己、科室和医院政策，做适合自己的东西

作者: 麻醉大叔的信念 时间: 2021-10-24 18:37
准备明年考疼痛中级，现在纠结以后晋级副高是麻醉还是疼痛，我可以23年申请麻醉副高。

作者: charliezc 时间: 2021-10-24 21:07

麻醉大叔的信念发表于 2021-10-24 18:37
准备明年考疼痛中级，现在纠结以后晋级副高是麻醉还是疼痛，我可以23年申请麻醉副高。

可以先进麻醉吧，毕竟麻醉其实可以执业疼痛的

作者: aass123321 时间: 2022-1-11 23:56
谢谢楼主分享！转疼痛确实能让自己像个大夫，但是又感觉自己做大夫最起码的医患沟通水平很欠缺，真的和人打交道太难了，这个技巧是我的绝对短板

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