新青年麻醉论坛

标题: 局麻药用什么液体稀释 [打印本页]

作者: 独自寻欢 时间: 2020-6-5 22:34
标题: 局麻药用什么液体稀释
各位老师好：
请教一下各位老师在麻醉中都是用生理盐水还是灭菌用水稀释局麻药，以前在学习的时候老师都是用灭菌用水，后来老师放手让我干的时候用生理盐水也没说什么（老师在边上看着我配药）。我当时不用灭菌用水（玻璃安倍瓶）的原因：一，开启的时候特别容易伤到手。二，折断安倍的时候不排除有玻璃碎渣掉进瓶子里（老师们都不用过滤器，导致我现在也不知道两个过滤作用分别是什么）。三是灭菌用水是低渗液体，不知道会不会对神经有没有损伤（后来想想这个理由不对，因为生理盐水与局部药混合后也是低渗）。后来回到自己单位后也是用生理盐水（塑料安倍瓶）。但是有次偶尔在论坛上看到，有的人建议用灭菌用水稀释局麻药，理由是灭菌用水绝对不含防腐剂。现在有点纠结了。
说的很啰嗦，精简一下：
1、各位老师在做椎管内麻醉时是用生理盐水还是灭菌用水稀释局麻药？
2、灭菌用水绝对不含防腐剂，生理盐水中有没有防腐剂？
3、市场上有没有塑料安倍瓶装的灭菌用水？
4、麻醉穿刺包里的两个过滤器（黄、蓝）哪个是空气过虑器，哪个是药物过滤器？这两个过滤器是不是常规使用？药物过滤器是抽药推药都用还是只是抽药（或推药）时用？

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作者: ZJCelia 时间: 2020-6-6 17:42
用注射用水配是轻比重，我这边有人同盐，有人用糖，有人用脑脊液，有人用注射用水

作者: 新来新猪肉 时间: 2020-6-7 09:00
我们这边如果是腰麻的话就用10%葡萄糖，臂丛的话用盐水，都是袋装的

作者: 独自寻欢 时间: 2020-6-7 09:28

新来新猪肉发表于 2020-6-7 09:00
我们这边如果是腰麻的话就用10%葡萄糖，臂丛的话用盐水，都是袋装的

我们这里重比重布比是用50%糖，要先用灭菌用水过NS把糖稀释成10%1ml再加0.75%布比2ml.

作者: 独自寻欢 时间: 2020-6-7 12:22

ZJCelia 发表于 2020-6-6 17:42
用注射用水配是轻比重，我这边有人同盐，有人用糖，有人用脑脊液，有人用注射用水

我们还没用过轻比重的布比，只用过等比重跟重比重两种

作者: 独自寻欢 时间: 2020-6-7 17:20

独自寻欢发表于 2020-6-7 09:28
我们这里重比重布比是用50%糖，要先用灭菌用水过NS把糖稀释成10%1ml再加0.75%布比2ml.

@千里奔袭只一战你说的这种配法跟我说的最终葡萄糖的浓度没区别。但我的意思是如果是我的那种配法就涉及到葡萄糖用什么液体稀释的问题（用盐水还是灭菌用水）。而你那种配法我曾经也用过，比我的方法步骤明显减少，也就减少了污染的可能，但由于50%GS浓度高，每次抽取的时候注射器里明显有一个绿豆大小气泡，抽0.2ml的葡萄糖，为了排掉这个气泡操作起来也不见得比用的方法步骤少多少。

作者: Naci... 时间: 2020-6-7 17:36
有区别吗？
生理盐水中有防腐剂吗？
生理盐水与灭菌用水ＰＨ值有区别吗，对局麻药PH值影响不一样吗？

作者: 独自寻欢 时间: 2020-6-7 17:38

ktxmz 发表于 2020-6-7 17:36
有区别吗？
生理盐水中有防腐剂吗？
生理盐水与灭菌用水ＰＨ值有区别吗，对局麻药PH值影响不一样吗？

正是因为不知道才来请教大家的。

作者: Naci... 时间: 2020-6-7 18:13
唉！唉！！唉！！！
灭菌注射用水
成份
本品成份：注射用水
　　分子式：H2O
　　分子量：18.02

注射用水是注射用水照注射剂生产工艺制备所得,主要是灭菌了的水，zhi用来溶解药物的，是针剂，用作皮下注射药物时使用。

生理盐水是0.9%的氯化钠水溶液，是人体体液的等渗溶液，这样可以维持细胞的正常形态，细胞不易脱水或胀破，是在静脉点滴时使用。

作者: 边佳佳123 时间: 2020-6-7 18:53

Lll 发表于 2020-6-6 10:53
好高级的样子

一般临床有用这种盐水的我有一次去积水潭学习那边的老师们这种盐水稀释耐乐品打神经阻滞

作者: 边佳佳123 时间: 2020-6-7 18:56

ktxmz 发表于 2020-6-7 18:13
唉！唉！！唉！！！
灭菌注射用水
成份

灭菌注射用水跟蒸馏水一样吗老师

作者: 边佳佳123 时间: 2020-6-7 19:04
3.我们医院有一种注射用水
4.蓝色的抽药用黄色的抽空气用
貌似只能抽药在给药时要把过滤器取下

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作者: 独自寻欢 时间: 2020-6-7 22:11

边佳佳123 发表于 2020-6-7 19:04
3.我们医院有一种注射用水
4.蓝色的抽药用黄色的抽空气用
貌似只能抽药在给药时要把过滤器取下

谢谢，我也查到了，另外在中国大冢官网上看到利多有塑料瓶装的，下次看看能不能进到货。可惜国产罗哌卡因还没查到有塑料瓶装的。

作者: sqhhy 时间: 2020-6-8 13:29
用什么稀释局麻药，腰麻时在于你准备用啥比重的选择。

作者: 边佳佳123 时间: 2020-6-8 16:54

独自寻欢发表于 2020-6-7 22:11

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谢谢，我也查到了，另外在中国大冢官网上看到利多有塑料瓶装的，下次看看能不能进到货。可惜国产罗哌卡因 ...

塑料瓶装的利多卡因在双人抽药容易扎到拿药人的手就是说针尖容易扎漏塑料瓶

作者: 内乡小医生 时间: 2020-6-10 09:42
只用过灭菌用水和10的糖，别的没用过，好多用纯的罗哌，感觉浓度高了点。

作者: 麻醉科田术平 时间: 2020-6-11 08:45
用的氯化钠注射液。有瓶装和玻璃装的，不过都没写灭菌。
有一种瓶装的直接写的只能用于伤口冲洗，

作者: 独自寻欢 时间: 2020-6-11 17:40

麻醉科田术平发表于 2020-6-11 08:45
用的氯化钠注射液。有瓶装和玻璃装的，不过都没写灭菌。
有一种瓶装的直接写的只能用于伤口冲洗，

你说的那个叫“生理氯化钠”，不能用于注射，禁用于椎管内。

作者: kentlee22 时间: 2020-6-14 12:13
腰麻的时候，要轻比重就选择灭菌用水。其他情况下，两者没有啥区别，为了方便，基本都是生理盐水

作者: 元头 时间: 2020-6-15 22:08
1、椎管内麻醉时用生理盐水稀释局麻药？ 2、生理盐水中没有防腐剂 3、市场上没有塑料安剖瓶装的灭菌用水 4、麻醉穿刺包里的两个过滤器不是常规使用？药物过滤器可以抽药时用

作者: 独自寻欢 时间: 2020-6-15 22:27

元头发表于 2020-6-15 22:08
1、椎管内麻醉时用生理盐水稀释局麻药？ 2、生理盐水中没有防腐剂 3、市场上没有塑料安剖瓶装的灭菌用水 4 ...

首先谢谢你的回复
1、我在外面学习的时候椎管内麻醉所有的麻醉老师都是用注射用水稀释局麻药，我现在是用生理盐水稀释。2、生理盐水没防腐剂那我就更放心地用了；3、塑料安剖瓶装的灭菌用水这个有厂家生产，包括利多卡因也有塑料安剖瓶装的，是这个帖子发出后查到的；3、过滤器我在外面学习的时候没有一个麻醉老师使用，我现在也用上了。

作者: 独自寻欢 时间: 2020-6-15 23:08

独自寻欢发表于 2020-6-15 22:27
首先谢谢你的回复
1、我在外面学习的时候椎管内麻醉所有的麻醉老师都是用注射用水稀释局麻药，我现在是 ...

塑料瓶装灭菌用水图片

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作者: 医网情深 时间: 2020-6-17 21:16
是腰麻10%葡萄糖，臂丛用0.9%NS

作者: 独自寻欢 时间: 2020-6-19 19:49

医网情深发表于 2020-6-17 21:16
是腰麻10%葡萄糖，臂丛用0.9%NS

10%GS要是有小包装的就好，目前见到最小的也有250ml

作者: mzkyzy 时间: 2020-6-21 07:37
没有一个大家来回答问题，但规则往往是他们制定的，很是迷茫。

作者: 家伙 时间: 2020-6-22 20:27
个人经验：不足之处请批评指正
1、椎管内麻醉无外乎就是等比重、轻比重、重比重。用什么配取决于自己的选择。重比重就用糖配，过去重比重用的多，因为担心轻比重不容易控制平面。再就是现在担心糖的脱髓鞘，所以用的多。轻比重用于骨科手术有优势，就用注射用水配。很多手术直接脑脊液配就好了，其实比重也是稍轻的，因为临床上药液进入蛛网膜下腔后先是上侧肢体发热，然后再平衡。听说国外都是配比好的，不需要这么麻烦。
2、生理盐水不含防腐剂，但是临床中要注意有种腹腔冲洗用的盐水，是不能静脉注射的。
3、塑料包装的注射用水有的
4、蓝黄都是过滤器，一般抽取药液时都会带上蓝色过滤器，尤其是玻璃安瓿。黄色则是硬膜外腔注药时使用。即抽药的就抽药用，注药的就注药用。

作者: luxiang_dlm 时间: 2020-6-29 08:04

独自寻欢发表于 2020-6-19 19:49
10%GS要是有小包装的就好，目前见到最小的也有250ml

最好直接放在联合阻滞包里，打开直接就用了，减少被污染的几率，临床使用更方便！

作者: 独自寻欢 时间: 2020-6-29 12:33

luxiang_dlm 发表于 2020-6-29 08:04
最好直接放在联合阻滞包里，打开直接就用了，减少被污染的几率，临床使用更方便！

能把常用药放在包里当然是最好的。但目前就用过驼人和化星的穿刺包，都没把常用药放在包里的。

作者: pinkarlchan 时间: 2020-6-29 23:37

独自寻欢发表于 2020-6-7 09:28
我们这里重比重布比是用50%糖，要先用灭菌用水过NS把糖稀释成10%1ml再加0.75%布比2ml.

你这不就是 10糖配的吗？

作者: pinkarlchan 时间: 2020-6-29 23:40
比重的选择看个人，主要是影响平面，所以其他的神经阻滞就都用盐水配，再腰麻才会考虑到病人的情况是不是要调整配比

作者: useradmin 时间: 2020-6-30 22:39
氯化钠用多纯化水用的少看麻醉师的习惯，实习小白

作者: ca229520793 时间: 2020-7-3 12:04
各种溶液都有，没有一个定论

作者: 元头 时间: 2020-12-13 20:28
10%GS我们用的是100ml的，抽的也不方便

作者: zhangyi81518 时间: 2021-2-3 15:50

独自寻欢发表于 2020-6-7 09:28

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我们这里重比重布比是用50%糖，要先用灭菌用水过NS把糖稀释成10%1ml再加0.75%布比2ml.

我们重比重用得10糖

作者: 元头 时间: 2021-3-19 22:30

独自寻欢发表于 2020-6-19 19:49
10%GS要是有小包装的就好，目前见到最小的也有250ml

我们有10%GS100ml的，但打腰麻时每次抽个1ml就扔了，也挺浪费的

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