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标题: 门诊无痛胃肠镜的问题 [打印本页]

作者: Naci... 时间: 2021-6-21 22:12
标题: 门诊无痛胃肠镜的问题
门诊一老年病人65岁，要求做无痛胃镜检查，
门诊查心电图示：完全性左束支传导阻滞；查心脏彩超，无明显异常，
病人自述平时活动无异常，无任何心慌胸闷症状，心功能评估1-2级。
这种情况，你给做麻醉吗？
或者说要注意些什么吗？

作者: liulaopo 时间: 2021-6-21 22:20
怕就再查一个心电图......完全左....也是单支

作者: 千里奔袭只一战 时间: 2021-6-21 22:39
可以做
但是，必须住院，
因为围术期的风险很大。手术（胃镜）的风险，道不是很大。术后，很难说。
手术室麻醉学，现在已经变成“围术期麻醉诊疗学”。

作者: Naci... 时间: 2021-6-22 08:34

千里奔袭只一战发表于 2021-6-21 22:39
可以做
但是，必须住院，
因为围术期的风险很大。手术（胃镜）的风险，道不是很大。术后，很难说。

是住院后再查胃镜，
还是查了现住院？
先住那个科？消化内科？心内科？
家属不同意怎么办？

作者: 千里奔袭只一战 时间: 2021-6-22 13:13
不同意就含漱利多卡因胶浆，就做了，很简单

作者: 福麻 时间: 2021-6-22 15:03
完左还是要慎重的，建议做一个长程心电图，看看是否合并有传导阻滞，如果有，那就需要放临时起搏器，另外要看看完左是不是由冠脉的问题导致，心彩超是没办法体现冠脉问题的，至少需要做个冠脉CTA。

作者: Naci... 时间: 2021-6-22 18:37

福麻发表于 2021-6-22 15:03
完左还是要慎重的，建议做一个长程心电图，看看是否合并有传导阻滞，如果有，那就需要放临时起搏器，另外要 ...

问题是病人平时无症状，自述和家属去过门诊心内科，说心内科医生说没事

作者: 福麻 时间: 2021-6-22 18:54

ktxmz 发表于 2021-6-22 18:37

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问题是病人平时无症状，自述和家属去过门诊心内科，说心内科医生说没事

写在纸面上的东西才做数。你问问心内科医生敢在病历里写“病人心脏状况良好，可耐受手术”不？退一步讲，你心里那么有底这个病人术中不发生恶性心律失常？

作者: Naci... 时间: 2021-6-23 08:55
美国心脏病学会/美国心脏协会(ACC 1AHA)指南摘要:非心脏手术的心脏风险分级
高风险[主要心血管不良事件
(NajorAdverse Cardiovascular Events, MACE)通常大于5%
主动脉及主要大血管手术、外周血管手术
中度风险(主要心血管不良事件(MACE)一般为1%~5%
颈动脉内膜剥离术、头颈外科手术，腹腔内和胸腔内手术、矫形外科、前列腺手术，
低风险(主要心血管不良事件(MACE)一般小于1%
门诊手术、内镜手术、浅表手术、白内障手术、

对这个指南有什么看法呢？

作者: Naci... 时间: 2021-6-23 08:57
左束支传导阻滞（LBBB）在临床很常见，毫无疑问，LBBB的患者通常有心脏方面的问题。不同于右束支传导阻滞，多数LBBB有因可循，最常见于各种器质性心脏病，如大家熟悉的缺血性心肌病或其他心肌病、晚期心脏瓣膜病、心力衰竭等。
但按“美国心脏病学会/美国心脏协会(ACC 1AHA)指南摘要”
门诊内镜手术/检查，是低风险手术。

作者: 千里奔袭只一战 时间: 2021-6-23 10:47
思路太清奇了。
胃镜检查当然是低风险的检查，它连手术都算不上。这个还需要美国人来教吗？？？

作者: Naci... 时间: 2021-6-24 08:14

千里奔袭只一战发表于 2021-6-23 10:47
思路太清奇了。
胃镜检查当然是低风险的检查，它连手术都算不上。这个还需要美国人来教吗？？？

左束支阻滞极少见于健康人，大多数患有器质性心脏病。完全性左束支阻滞患者男女之比约为2∶1。发病年龄为3个月～83岁，平均年龄为(56.7±3.2)岁。据国内报告三组137例完全性左束支阻滞患者的病因，冠心病占45.3%，高血压病占19.7%，心肌病占8.7%，心肌炎占3.6%，肺心病占5.2%，风心病占5.8%，先天性心脏病占0.7%，主动脉病变(钙化性主动脉瓣狭窄)占1.5%，其他(如白塞病、急性肾功能衰竭、脑外伤、甲状腺功能亢进、肾炎等)占9.4%。完全性左束支阻滞伴有心脏扩大者占72.5%，伴左心室扩大者占41.9%，左右心室均扩大者占2.6%，心房扩大者占8.1%：伴有心力衰竭者占51.6%，心脏扩大不伴有心力衰竭者占20.9%。其他病因尚有Lev病、Lengere病、心脏创伤、心内直视手术以及高血钾和奎尼丁、普鲁卡因胺、胺碘酮、大剂量利多卡因等的毒性作用。由于器质性心脏病导致的左心室肥厚缺血、左心室扩张牵拉使左束支损伤或断裂可导致完全性左束支阻滞。不完全性左束支传导阻滞与完全性左束支传导阻滞的病理意义相似，只是病变较轻，左束支受损较轻。

你能说完左束传导阻滞病人做无痛胃镜检查没风险吗？何况是门诊病人，如果回家去发病了，病人及家属会不会说是这次麻醉导至的呢？

作者: xuanxuanbobo 时间: 2021-6-24 10:42
建议普通胃镜

作者: Naci... 时间: 2021-6-26 20:46

xuanxuanbobo 发表于 2021-6-24 10:42
建议普通胃镜

病人与家属怕病人受不了普通的胃肠检查呀

作者: xuanxuanbobo 时间: 2021-6-27 20:31

ktxmz 发表于 2021-6-26 20:46

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病人与家属怕病人受不了普通的胃肠检查呀

交待麻醉风险，大部分都能接受

作者: 独自寻欢 时间: 2021-6-29 00:46

ktxmz 发表于 2021-6-26 20:46
病人与家属怕病人受不了普通的胃肠检查呀

先住院，充分告知风险。请心内科会诊，把动态心电图什么的完善了。

作者: 放手一博 时间: 2021-6-29 08:44
谈风险，弊大于利，劝做普通胃镜。

作者: lidonghu 时间: 2022-2-24 10:22

福麻发表于 2021-6-22 18:54

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写在纸面上的东西才做数。你问问心内科医生敢在病历里写“病人心脏状况良好，可耐受手术”不？退一步讲， ...

没有哪个科的医生会诊会这样写的.现在写会诊都是打太极

作者: 利多卡因师兄 时间: 2022-2-24 10:46
上次遇到一个疝气外院心电图完全性左束支传导阻滞，来本院给做了个动态显示三度房室传导阻滞。心率50几次。平时也没症状，在家做农活。外科局麻做了。

作者: 海无涯 时间: 2022-5-7 13:18
静推阿托品，不能升心率，停，能就做

作者: thunder66163 时间: 2022-6-10 17:08
就是难啊。。。做了风险大。

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