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标题: 在硬膜外麻醉时如何确定进针点就是棘突之间的中点 [打印本页]

作者: “天天向上” 时间: 2010-1-16 23:36
标题: 在硬膜外麻醉时如何确定进针点就是棘突之间的中点
在打麻醉时有时明明就是觉得自己进针的方向是中点，觉得自己的手在紧紧的卡住了间隙。但是有时后还是会偏。在腰硬麻醉时腰麻穿刺不出脑脊液。置管时还可能碰到神经根。本人一直困扰。望大家多多指导。

作者: luohong 时间: 2010-1-17 00:42
多练习，熟能生巧。
请版主将此贴移至阻滞版，谢谢

作者: 睁眼睛伸舌头 时间: 2010-1-17 06:04
{:3_67:}我老师教育我，在做腰硬联合穿刺的时候，每穿一步脑海里都要有脊柱的解剖平面，自己想想到哪一步了，一般我进针之前，都摸了又摸，而且左手的拇指和示指要固定好棘上韧带的。取两指间的中点，硬模外针与皮肤保持垂直！嘿嘿！我也是新手！我也期待能看到大家的回帖，学习些穿刺的经验！

作者: mengmeng05116 时间: 2010-1-17 08:59
我认为第一步很重要，就是破皮很重要，如果破皮点偏了（一般偏的都很小，另破一点又不值，不破定不准），那么穿刺就会很困难了，我遇到几次，我总结主要原因就是用左手两指卡住定位时皮肤有移位，所以偏了。
破皮以后，穿刺针进入皮肤，，再次定位，确定在中间后继续进针，把握更大一些。

作者: 无欲则刚 时间: 2010-1-17 10:27
我觉得进皮肤时固定好非常重要，进脊上韧带保持中线进针一般很少会偏。

作者: baoyongli 时间: 2010-1-17 12:51
我也是实习生，有同感。首先是体位是成功的关键。之后摸清穿刺点你用左手扣住上一个棘突，皮肤松的病人你就食指和中指掐夹棘上棘下韧带吧间隙绷紧中点进针，打局麻时可以探间隙走形方向的特别是打高位很有用的，还有硬膜外真的方向，腰段可以垂直，往上就带斜度就行；

作者: libaoshen 时间: 2010-1-17 15:52
[quote]在打麻醉时有时明明就是觉得自己进针的方向是中点，觉得自己的手在紧紧的卡住了间隙。但是有时后还是会偏。在腰硬麻醉时腰麻穿刺不出脑脊液。置管时还可能碰到神经根。本人一直困扰。望大家多多指导。
“天天向上” 发表于 2010-1-16 23:36

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估计楼主入行不是太久，我在开始时也是如此，随着经验的积累和自己的努力，后来这些事情就越来越少了，不用过于担心都有这个过程。
我就自己的经验谈谈供楼主参考：
估计楼主在联合阻滞是用的是正中入路，我在穿刺针刺过棘上韧带后会外头看一下硬膜外针是否和后背垂直或者用左手四指并拢帖子针干和后背上看针干的角度估计是否垂直。给患者摆体位时一定要亲自做确保后背和床垂直很重要。再者患侧路看看，我以前也用正中后来改的侧路我感觉成功率比前者高。
腰穿不出脑脊液时可以吧针顺时针或逆时针转90或180度看看，再者把腰麻针退出一些有时候是穿刺太深了。
置管遇到神经根还是穿刺有些偏。

作者: wudawu 时间: 2010-1-17 17:17
硬膜外穿刺主要经验体验，在就是了解解剖部位。

作者: qwert3792011 时间: 2010-1-17 20:16
腰穿不出脑脊液时可以吧针顺时针或逆时针转90或180度看看
什么意思啊旋转我还没有实验过但是作联合时稳针确实很重要

作者: lc398528565 时间: 2010-1-17 20:32
个人意见啊！
在确定间隙后可不必急于用左手扣住棘突，因为这容易给人错觉，觉得棘突的中点就是间隙，因为每个人的生理解剖都不是完全一样的，建议可以用左手固定局麻针的进针点，这要更容易形成直观的印象，更容易让你找到间隙，再就是破皮进针后再次确定，刚突破棘上韧带时可放手看下针的自然角度，再来决定穿刺时的进针角度，这样大致就不会有错了。
再者针对脑脊液不畅，你可以采取楼上的方法，但是旋转速度不要过快，如果还是没有，可用玻璃注射器回吸，这样代一下方便确定是不是蛛网膜下腔，如果没有，一般有两种可能，一就是体位关系，二就是偏了，硬膜外针可稍偏向头部穿刺，效果可能会有所改观。

作者: xbdeai 时间: 2010-1-17 20:35
额，
好像没有刻意的去在意位置问题，
直路不行就侧路。

作者: 自信心细 时间: 2010-1-17 20:52
其实用侧入法损伤韧带少一点，腰痛机率小一点

作者: mstl 时间: 2010-1-18 21:05
打局麻时可以探间隙走形方向的特别是打高位很有用的,打局麻时,注药困难的就是中心穿刺点.

作者: 小雨点 时间: 2010-1-19 19:55
我今天就打偏了，我发现体位很重要，后来体味摆了一下，就扎成功了。

作者: huajialaoren 时间: 2010-1-19 20:29
五六百例以后，不需要问这个问题。体位与进针角度要把握好

作者: zjx2006 时间: 2010-1-19 20:54
体位间隙角度手感

作者: 魏铁钢 时间: 2010-1-19 23:51
我的方法是:先在预定穿刺点用手定位打个"×" 打局麻的时候用小号针头清楚探明棘上棘间韧带的方位,不用手去定位,

作者: 柳叶123 时间: 2010-1-21 21:00
我认为还是个熟能生巧的问题.麻醉是个操作性很强的工作,在有了理论的基础上,对每个操作动作要多体会,多琢磨,多积累些经验,自然就会好了

作者: 小根子 时间: 2010-1-22 10:35
在局麻的时候用局麻针头测试椎间隙的口径，然后穿刺的时候就心中有数了。
体位特别重要。一定要体位合理才可以使椎间隙最大。

作者: ztcl888 时间: 2010-1-22 13:39
当然先要摸清，二要卡紧周围皮肤，三“歪打正着”，比如旁正中入路。

作者: rudyjerry 时间: 2010-1-22 20:59
多练习了，经验可以验证一切啊

作者: 呼O吸 时间: 2010-1-23 18:40
体位超重要这是这一段时间发现的

作者: huangtao1380 时间: 2010-3-21 02:05
打硬膜外还是有技巧的，首先穿体位摆好，刺点要定好，穿刺手法正确，然后穿刺针进入硬膜外腔后可以注入两三毫升空气，把硬膜外腔撑开，有利于置管，导管进入硬膜外腔的头一两公分可以进快点，不容易将导管置偏……

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