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标题: 剖宫产腰麻无效 [打印本页]

作者: xiaojiang 时间: 2022-1-28 23:21
标题: 剖宫产腰麻无效
今天一例L2/3硬膜外分娩镇痛后的产妇，因胎心慢，行紧急剖宫产，两次行L3/4单针腰麻，回抽脑脊液通畅，推1.5ml0.75%布比卡因+10%葡萄糖1ml,两次都没有任何效果，最后全麻剖宫产，术后双下肢均活动自如，这是为什么呢？

作者: 千里奔袭只一战 时间: 2022-1-29 00:16
你这是错误的做法：
我告诉你为什么。紧急剖宫产，既然L2~3硬膜外穿刺已经证明成功！那就在原来的穿刺点（或紧挨着）进行穿刺，那是最节省时间，最可能一针到位的办法。
你现在换了L3~4，万一老半天穿刺不成功，耽误的时间，你负责吗？

作者: csvsps 时间: 2022-1-29 00:34
之前也遇到过一例，0.5%罗哌卡因重比重单针腰麻，右侧位L34穿刺，注药前后均回抽脑脊液通畅，麻醉后测平面L1，而且只麻右腿，10分钟后试皮，还是没效果，疑惑不解，这药到底打在哪里去了？

作者: xiaojiang 时间: 2022-1-29 00:45

千里奔袭只一战发表于 2022-1-29 00:16

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你这是错误的做法：
我告诉你为什么。紧急剖宫产，既然L2~3硬膜外穿刺已经证明成功！那就在原来的穿刺点（ ...

L23硬膜外是同事打的，当时我想快点起效，就打了腰麻，当时我是很自信的，毕竟产妇不胖

作者: 当时不杂 时间: 2022-1-29 08:03
腰麻针没有在蛛网膜下腔

作者: wstlwykl666 时间: 2022-1-29 09:23
你觉得回抽很畅，有可能是分娩镇痛时硬膜外的药物。其实分娩镇痛顺转剖得病人，如果确定硬膜外导管可以使用（同事交班加自己查看判断），接到急诊手术通知后立刻硬外推注利多或普鲁卡因，也是来得及的。

作者: xiaojiang 时间: 2022-1-29 11:11

wstlwykl666 发表于 2022-1-29 09:23

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你觉得回抽很畅，有可能是分娩镇痛时硬膜外的药物。其实分娩镇痛顺转剖得病人，如果确定硬膜外导管可以使用 ...

以后会尽量这样做

作者: kakaduck1 时间: 2022-1-29 14:09
直接从分娩镇痛的硬膜外管加药哇，利多卡因起效也快啊，碳酸利多卡因也可以嘛

作者: doggood12345 时间: 2022-1-29 15:03
确认分娩镇痛有效硬膜外导管没有脱出来，直接从分娩镇痛的硬膜外管加药，利多卡因起效也快10来分钟平面就很好的

作者: liweiwei590608 时间: 2022-1-29 17:24
分娩镇痛术后单针腰麻，你怎么去确定出来的是脑脊液而不是分娩镇痛时给的局麻药呢？

作者: Naci... 时间: 2022-1-29 22:07

两次行L3/4单针腰麻，回抽脑脊液通畅，

你怎么确认腰麻针中流出的液体一定是脑脊液呀
而不是硬膜外的分娩镇痛药呀！！

作者: hehai2712 时间: 2022-1-30 12:37
分娩镇痛麻醉药在硬膜外蓄积压迫硬膜，再行受压变窄处蛛网膜下腔穿刺会有影响，回抽通畅的液体不一定是脑积液

作者: xiaojiang 时间: 2022-1-30 21:43
以后就照你说的硬膜外推药了

作者: wangbuguo 时间: 2022-2-5 13:01
如果没有效果证明局麻药根本就没有注射到蛛网膜下腔内。一般判断腰麻针到达蛛网下腔是通过：1.刺破硬脊膜的突破感；2.回抽有脑脊液。但是硬膜外分娩镇痛后转剖宫产麻醉，如果使用细针直接腰麻可能面临两种困难：突破感不好判断，一是针很细突破感不明显，而是刺破韧带和硬脊膜都会产生突破感，所以此时只能靠回抽有脑脊液来判断腰麻针在蛛网膜下腔了。但是分娩镇痛产妇硬膜外腔有可能会残留有大量局麻药，此时如果腰麻针突破黄韧带会有突破感，同时回抽会有局麻药误以为是脑脊液，就会导致腰麻失败。避免的方法有两种：一种是在分娩镇痛效果确切的前提下，检查导管位置正常后，直接通过硬膜外导管直接使用局麻药来完成剖宫产手术。加快局麻药起效的方法有：1.局麻药种类的选择，3%-2氯普鲁卡因和碳酸利多卡因起效最快；2.合用阿片类药物；3.添加肾上腺素。二种方法是重新穿刺腰麻或者腰硬联合麻醉，可以选择原穿刺点也可以选择下一个穿刺点。但是不管是选择哪个穿刺点，都建议使用腰硬联合穿刺针引导，指导硬膜外针到达硬膜外腔，之后通过腰麻针突破硬脊膜的突破感和回抽有脑脊液来判断腰麻针在蛛网膜下腔。并且在推注局麻药的过程中询问产妇有没有出现屁股和腿部发热麻木感觉，再次确认腰麻针位置。推药过程中始终保持穿刺针位置固定，在推药结束前可以再次回抽再次确认。放置硬膜外导管永远给自己和患者留一种选择。三种就是紧急剖宫产，直接气管插管全麻。

作者: 13975547661 时间: 2022-2-11 11:13
回抽的很可能是生理盐水，针没到位！

作者: 13975547661 时间: 2022-2-11 11:15
药推到到蛛网下腔，一定有效！

作者: 农丕渡52178 时间: 2022-2-12 19:38
如果留有硬膜外导管，直接用罗哌卡因原液六到八毫升，因为硬膜外腔还有分娩镇痛的低浓度麻醉药，可以用罗哌卡因原液。

作者: 烟熏火燎老腊肉 时间: 2022-2-13 10:29
确保管子位置，直接推药，不需要从新打！

作者: fengno1 时间: 2022-2-13 12:09
一例L2/3硬膜外分娩镇痛后的产妇，因胎心慢，行紧急剖宫产------紧急剖宫产，就要争分夺秒，不要因为麻醉操作的原因耽误手术，所以该产妇已经行硬膜外分娩镇痛，要是分娩镇痛效果可，就入室监测后，立即先硬膜外分次给药（同时准备全麻插管的药物及耗材），当然也需要先给试探剂量，然后首次剂量，然后追加剂量，在硬膜外给药后不用等待效果，直接消毒铺巾（可以在消毒铺巾期间用无菌针头测平面，指导追加药量），若切皮时，效果不佳，果断改为气管插管全麻！

两次行L3/4单针腰麻，回抽脑脊液通畅，推1.5ml0.75%布比卡因+10%葡萄糖1ml,两次都没有任何效果，最后全麻剖宫产------既然是紧急剖宫产，你还打了两次细针腰麻，一次没效果，又重新穿刺一次！不是耽误了手术开始时间吗？如果到时候胎儿剖出后，需要抢救，那就有你受的了！你就是背锅侠！腰麻无效，果断就改为全麻剖宫产！

术后双下肢均活动自如，这是为什么呢？------术后双下肢活动自如，那么表明你的药物是根本没有给入蛛网膜下腔的！

作者: A-liver 时间: 2022-2-17 21:43
我分享下自己碰到分娩镇痛转剖宫产的给药方式。首先观察下病人的硬膜外导管还在不在，看下刻度多少，一定要撕开看，如果跟原来一样，那么再次固定下。用药的话我是一只罗哌＋两只利多划到20ml，因为孕产妇对利多的高敏感性，所以加了利多，首先推注混合液3ml，病人没有腰麻症状，3min后再推注7ml，手术医生消毒前再测下感觉平面，测平面的话我喜欢用棉签，问病人对体温的感觉，如果能测出两边对称，且有明显的温度感觉差异，说明麻醉是有效果的，如果对温度的感觉平面低于T6，可以再推注5ml混合液。

作者: damazui 时间: 2022-2-24 08:55

wangbuguo 发表于 2022-2-5 13:01
如果没有效果证明局麻药根本就没有注射到蛛网膜下腔内。一般判断腰麻针到达蛛网下腔是通过：1.刺破硬脊膜的 ...

硬膜外穿刺成功后，进细针弹针怎么办

作者: wangbuguo 时间: 2022-2-24 12:24

damazui 发表于 2022-2-24 08:55
硬膜外穿刺成功后，进细针弹针怎么办

如果出现这种情况，一是可以旋转腰麻针可能就穿破硬脊膜了；二是把硬膜外针再往前进稍许后重新用腰麻针穿刺可能就突破了，三是可能穿刺针偏离中线，此时回弹，如果再继续进腰麻针患者可能会喊屁股麻或者疼，此时退针询问哪边麻？然后向相反的方向调整，再重新穿刺。如果还是有异感，可以选用单纯硬膜外麻醉或者换操作者。

作者: qqh751110 时间: 2022-2-26 15:11
分娩镇痛转剖宫产我们都是硬膜外直接推利多卡因，八-十分钟开始手术

作者: 敬佑生命 时间: 2022-3-3 15:35

千里奔袭只一战发表于 2022-1-29 00:16
你这是错误的做法：
我告诉你为什么。紧急剖宫产，既然L2~3硬膜外穿刺已经证明成功！那就在原来的穿刺点（ ...

你好老师，是在23硬膜外导管旁穿吗？我有时也是34重打腰麻，，

作者: thunder66163 时间: 2022-5-14 17:21
就没打到位置嘛。。。

作者: Naci... 时间: 2022-6-23 12:24
是否重新打---根据个人经验和病人情况---不能绝对
1、病人情况还可以，分娩镇痛效果好，硬膜外导管无脱出，病人能等待，可以直接从导管中加药，但最好用起效快的药，如利多，最快的是氯普氯卡因。
2、如果胎心音不好，外科催的快，那就重打，必竞腰麻起效快。
解释为什么无效
麻醉操作中要注意，硬膜外穿刺针到位后，上腰麻针后，要注意试探下进针，针尖碰上硬脊膜时是有弹性的，多数年青人，是有突破感的

作者: aopeminem 时间: 2022-6-23 19:59
如果管子确定没问题直接从分娩镇痛的硬膜外管加药

作者: 饭团子团 时间: 2022-9-27 21:23
导管位子好的话先推一只利多有平面后直接推0.6以上的罗派分次推

作者: weng00 时间: 2022-9-28 11:44
很可能药物没有进入蛛网膜下腔，回抽的脑脊液可能是镇痛液。我们分娩镇痛时间越长，硬膜外腔被镇痛液撑起的腔隙越大，蛛网膜下腔就非常窄，使腰麻针不能完全在蛛网膜下腔，导致布比卡因很多在硬膜外腔。分析仅供参考。

作者: myself 时间: 2022-12-13 22:01
我们一般不重新在打腰麻，直接就硬膜外给药。

作者: Chy123456 时间: 2022-12-18 19:30

damazui 发表于 2022-2-24 08:55
硬膜外穿刺成功后，进细针弹针怎么办

我也遇到过这种情况！我的方法是，进针深一点，让针靠近硬脊膜增加穿刺力度。如果还穿不破，那么退针至皮下改变进针方向！希望老师分享

作者: Chy123456 时间: 2022-12-18 19:31

Chy123456 发表于 2022-12-18 19:30
我也遇到过这种情况！我的方法是，进针深一点，让针靠近硬脊膜增加穿刺力度。如果还穿不破，那么退针至皮 ...

希望老师分享经验！

作者: lawuyou 时间: 2023-1-23 19:20
有一年我自己遇到三四次这种情况，那一阵子我多位同事也有类似情况，更有一个高年资的同事连续2次同一剖宫产腰麻无效，第三次才有效。我们科室讨论，布比卡因质量有问题，有的布比卡因浓度大概是0%。作为药品质量监测事件上报医院药事管理委员会，后来换了厂家，再也没发生过。可惜的是我们没有保留涉事剩余药品，也没有能力对其进行检测。

作者: 64626768 时间: 2023-1-26 01:57
这个情况我也碰到过，一年会碰到一两例，脑脊液流出很通畅，麻醉感觉平面也有，就是运动阻滞很差，换着疼痛，我也很困惑，有没有一种可能就是药物被老脊泽过度稀释了？因为其它因素几乎都排除掉了！有大神可以解释一下吗！？

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