新青年麻醉论坛

标题: 难过，地位在那？ [打印本页]

作者: yueyll 时间: 2010-2-4 19:55
标题: 难过，地位在那？
前天外科医生告诉我，第二天有个疝气，于是下午找病人，找病历，没看到病人，回家了，有病历，什么检查都没做。
第2天来，外科医生告诉我要手术，告诉他检查还没做，至少做个常规吧，答应，开了单子，然后冒了一句，一个形式而已，查不查一样，我当时那个郁闷啊。但是我不能停手术，我们医院每月难得有几台手术，不可能停了，医生会认为会得罪病人，影响他的效益。
终于还是做了，L2 3穿刺成功，置管顺利，手术顺利，长叹一口气。
只是常规和凝血机制到做完手术我还没看到。

作者: 麻透一生 时间: 2010-2-4 20:01
基层单位的悲哀，外逃学艺另谋高就吧！

作者: hzm646407 时间: 2010-2-4 20:09
血常规和凝血机制。心电图都得术前做

作者: cjc10 时间: 2010-2-4 20:20
该硬的还是要硬起来，一次两次完了外科佬就知道了，术前准备没有做好，不给麻醉，看他怎么办！找领导，我们好办，给领导讲道理，如果还是不通，呵呵，你就请假，看他外科佬能做的了手术，又不是急诊，。。。。。
原则还是要坚持的。

作者: fyl0529 时间: 2010-2-4 20:31
你们外科大夫也是不负责任的，应该向上级说明情况。

作者: 北方的狼 时间: 2010-2-4 20:39
换地吧，基础就这样。

作者: mengmeng05116 时间: 2010-2-4 20:53
的确，基层麻醉的现状啊。不过现在应该还好吧，自从办了医保以后，基层医院比以前大有进步，病人也不断多起来了。

作者: ly.1984042311 时间: 2010-2-4 21:16
没检查一定要停手术啊，出了问题，可不好说了啊。。。。

作者: 魏铁钢 时间: 2010-2-4 21:52
应该换地方,没有个度.谁敢保不出事,出了事就是自己的,谁也不会站出来.

作者: zww1200 时间: 2010-2-4 22:28
先避开“中国特色”从纯专业角度谈这个常规检查。看看麻省总医院的临床麻醉手册，就知道，对于一个什么样的病人，需要做什么样的检查都是有严格规定的。如果一个年轻病人，没有血液病史，没有出血，淤斑等症状，是不用常规作凝血检查的。如果做了，保险公司会拒付。
当然这中国又是另外一回事。所以在实际的工作中，碰到类似的问题，就自己安慰一下自己“没有相关病史与症状，不做这个检查也是可以的”，笑笑也就过去了。
另外，楼主术前看病人，发现没有检查结果应该马上就问主管医生，并要求其作检查，等到第二天再说。人家就有话柄了。再不行就给上全麻——没有凝血结果，不能轻易行椎管内穿刺。用这句话压他。

作者: luohong 时间: 2010-2-4 23:20
没有检查结果，没有首次病志，麻醉医生有权停手术。
我认为只要自己坚持，麻醉科室同事团结，可以说服外科医生的，我也是在基层，你说的情况我也曾经历过，我们科室集体商量，拒绝为没检查结果，没首次病志的病人麻醉。结果我们赢了，有了第一次，后面的也好做了，所以到现在为止，择期手术病人的检查结果都准备得很好，急诊手术，预先打化验室通知检查结果在行手术。
安全最重要，万一出了问题，外科医生是不会担责任的。

作者: 乙醚 时间: 2010-2-5 10:45
本帖最后由乙醚于 2010-2-5 10:48 编辑

不要泄气。
现在有很多术前检查不完整，术后出问题，病人告医院，医院不能举证 ---- 赔钱的例子。搜集一些并结合本院情况去跟领导谈，告诉领导术前完整的检查可以避免麻烦，还可以赚钱。
不断去挑动领导的神经后，会改变的。。。。

作者: ggniu 时间: 2010-2-5 11:06

先避开“中国特色”从纯专业角度谈这个常规检查。看看麻省总医院的临床麻醉手册，就知道，对于一个什么样的病人，需要做什么样的检查都是有严格规定的。如果一个年轻病人，没有血液病史，没有出血，淤斑等症状，是不 ...
zww1200 发表于 2010-2-4 22:28

登录/注册后可看大图

欢迎来到中国。
也经常碰到检查不全的，包括急诊和择期。每次都让术者补全。其实有时候我要的并不是阳性结果，在目前的医疗环境下，我检查的目的只是给自己留个阴性结果的证据，也就是说我想到他可能是异常-尽管异常属于小概率事件，而且我也做了相应的检查，真要再出了事儿，我不会因为没证据输了官司。

作者: 小根子 时间: 2010-2-5 11:37
出上一次事故就警醒了，所以说是别人的血的教训不足以深刻，只有自己亲身体验到才深刻。

作者: 梨花客栈 时间: 2010-2-5 13:57
做好术前评估，该停就停，出了事情就不是面子的问题了。
麻醉科医生必须讲原则，做好自己该做的，其他就由他们去了，大不了卷被盖走人，不和他们玩儿了！

作者: lwjs700126 时间: 2010-2-5 17:00
我也是在基层，你说的情况我也曾经、现在经历着，没有检查结果回报，没有首次病志，麻醉科医师有权停手术，我一人在坚持，要为医院、为自己、为患者负责。安全是最重要的，一旦出了问题，外科医生会推得干干净净的。

作者: Q小麻 时间: 2010-2-5 17:44
别理他，停！此处不留爷，自有留爷处。难不成院长会轻易将一个合格的麻醉大夫开除啦！

作者: jxsrmyy 时间: 2010-2-5 19:52
在九江，某个县医院就发生过类似的情况，很不幸，病人术后截瘫了，后来“凝血机制”检查发现有血友病。麻醉医生负全责。

作者: 麻者醉也 时间: 2010-2-5 20:07
大家说的对无论怎样原则还是要坚持的

作者: ma0978 时间: 2010-2-5 21:33
你说的情况我也遇到过，我说不行，麻不了，外科医生就去找主任，主任说可以，可是活还是我干，我很郁闷。领导不护手下，还装好人，我真不想干了

作者: yueyll 时间: 2010-2-6 12:03
昨天上午做胆囊。强烈要求做了常规，凝血。胸片，ECG没有做，我没办法要求太多，硬膜外，我去县医院借了台监护，喉镜，还好，效果很好，请来做手术的医生也很满意，做完手术对我表示感谢，很激动，也很害怕，没有麻醉机，喉镜其实是拿来争取抢救时间，每天提心吊胆。日子好难熬，
我没办法对医生要求太多，没手术的时候，我要去门诊，那个手术医生带我上门诊，他是我的老师，我们是小医院，很小，小到加我一起就4个医生，

作者: 橙子潮 时间: 2010-2-6 13:14
也经常碰到这种情况，很多时候都是前任领导历史遗留问题，前任如果有先例，外科大夫就会得寸进尺，到我们这里就难办了。
如今基层医院手术本来就少，再加上以经济利益为重，就更难了。

作者: bb351175 时间: 2010-2-6 13:51
可怕可怕，连凝血都没查要是硬膜外出了什么问题谁负责啊

作者: lgj1104 时间: 2010-2-8 16:43
这种事在很多地方都有，逃不是办法。术前检查（实验室和体格）应该做哪些，因病人年龄，病种，术式，病情，既往史等决定。
对麻醉医生来说是十分重要的，是术前评估，麻醉方法，意外预防治疗预案，物品器械设备准备的必备依据。否则麻醉安全性从何谈起，何为磨刀不误砍柴时。
个人意见：1  医院必须有文件可依。制度是铁面的，最能拿来说事。
      2 麻醉科的所有人员必须意见统一。坚决惩处异类。
      3  给领导讲鲜活的案例，不行就拿三明说事。
      4 抓住一典型病例做文章，最好是平时的横者。一定要一结果。

作者: 剑胆琴心 时间: 2010-2-8 20:11
有时侯外科医生是把我们推上法庭的帮凶

作者: 血精灵 时间: 2010-2-8 22:11
不过看到你的情况真的有的想哭的感觉。做麻醉连喉镜多没有。没有监护。没有麻醉机。我晕了。出现急救情况。不是就完了吗。你们医院也太夸张了吧。至少也。准备个急救箱吧

作者: 血精灵 时间: 2010-2-8 22:13
这样的医院麻醉质控评审这么过的了关啊

作者: 乙醚 时间: 2010-2-9 10:03

昨天上午做胆囊。强烈要求做了常规，凝血。胸片，ECG没有做，我没办法要求太多，硬膜外，我去县医院借了台监护，喉镜，还好，效果很好，请来做手术的医生也很满意，做完手术对我表示感谢，很激动，也很害怕，没有麻醉 ...
yueyll 发表于 2010-2-6 12:03

登录/注册后可看大图

没有麻醉机、没有喉镜、只有4 个医生的医院，竟然能做胆囊，佩服！也很震惊，怎还有这么小的医院，那样的“手术室”竟胆敢做下胆囊手术。。。好担心
话说既然能做胆囊，平时应该做了不少的小手术，争取一些必要的设备吧。国产喉镜就几百块，一般的麻醉机也不用太多的钱，再不行去找人要一台报废的，整理整理可以用的。。。安全第一

作者: ftd123283 时间: 2010-2-10 20:33
原则问题。。不能省

作者: 御风行者 时间: 2010-2-11 15:44
13# luohong

目前解决问题的最好办法不是“换地方”，而是一定一定一定要坚持按照程序来走。这些程序表面上看是“形式”，日后有了争议，“形式”就成了责任认定的“实质”因素。现在不是在试行手术安全核查制度吗，核查的表格需要麻醉医师主持并且签字，如果你签了字而事实上没有完成要求的检查程序，出了问题是脱不了责任的。

作者: 蚂蚁120 时间: 2011-11-7 18:18
你还好啦，今天有个痔疮的手术。没病例。没氧气，没喉镜。什么都没有。连麻醉签字都没。就要做麻醉。我这这个医院真是呆不下去了。想明年初走，但不知道去那？嗨。学无所用。

欢迎光临新青年麻醉论坛 (https://xqnmz.com/)