新青年麻醉论坛

标题: 乳腺癌改良根治术的麻醉方式 [打印本页]

作者: qiujiao 时间: 2022-11-12 19:10
标题: 乳腺癌改良根治术的麻醉方式
今日想跟大家分享一下，患者女性，59岁，左侧乳腺癌，长期哮喘病史，使用复方甲氧那明，苏黄止咳片，肺力咳，氯雷他定，孟鲁司特，效果尚可，考虑到常规全麻，气管内插管可能诱发术中严重哮喘发作，术毕拔管困难，遂给予超声引导下胸骨旁阻滞+胸肌阻滞+静脉麻醉用于乳腺癌改良根治术

完善的神经阻滞，大大减少了静脉麻醉药的使用量

手术用时4小时，全程仅使用面罩吸氧，未用喉罩、气管内插管，生命体征平稳，术毕5分钟后病人苏醒，无诉不适，呼吸通畅，送回病房。
良好的区域神经阻滞，提供了良好的镇痛，减少了阿片类药物的使用，减少了哮喘的发生率，丙泊酚及右美托咪定的使用也大大的减少，提供了良好的镇静又容易唤醒，提高了舒适度与安全性，整个过程未使用肌松药，保留自主呼吸，个人觉得是这次麻醉的最大亮点，也受到了外科医生的肯定。

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作者: angel1018 时间: 2022-11-12 23:32
手术有没有清扫腋窝呢？这种方式确实是对病人最好了

作者: 千里奔袭只一战 时间: 2022-11-13 04:00
哮喘病人，你使用瑞芬太尼，又不控制呼吸道，这是大忌

作者: qiujiao 时间: 2022-11-13 20:43

angel1018 发表于 2022-11-12 23:32
手术有没有清扫腋窝呢？这种方式确实是对病人最好了

有清扫腋窝，具体范围请参考乳腺癌改良根治术

作者: 马三太 时间: 2022-11-13 20:44

千里奔袭只一战发表于 2022-11-13 04:00
哮喘病人，你使用瑞芬太尼，又不控制呼吸道，这是大忌

有道理，哮喘也不是不能用阿片类，不插喉罩这是给自己找刺激。

作者: qiujiao 时间: 2022-11-13 20:44

千里奔袭只一战发表于 2022-11-13 04:00
哮喘病人，你使用瑞芬太尼，又不控制呼吸道，这是大忌

仁者见仁具体的问题具体分析

作者: gaoxuelian102 时间: 2022-11-13 20:51
很棒的麻醉方案，但超声一定要过关，艺高人胆大

作者: qiujiao 时间: 2022-11-13 21:10

gaoxuelian102 发表于 2022-11-13 20:51
很棒的麻醉方案，但超声一定要过关，艺高人胆大

不断尝试，不断进步，超声确实给了我们麻醉医生多了一种选择

作者: zxq181225 时间: 2022-11-14 11:12
楼主是没有留导管，就一次性给药？椎旁是用纵轴平面内进针？

作者: qiujiao 时间: 2022-11-15 00:52

zxq181225 发表于 2022-11-14 11:12
楼主是没有留导管，就一次性给药？椎旁是用纵轴平面内进针？

单次给药，不是椎旁阻滞，是胸骨旁阻滞和胸肌阻滞。

作者: zxq181225 时间: 2022-11-15 07:32

qiujiao 发表于 2022-11-15 00:52
单次给药，不是椎旁阻滞，是胸骨旁阻滞和胸肌阻滞。

胸骨旁阻滞，给药（注射）是在第几肋间？前锯肌阻滞能不能替代胸肌阻滞？

作者: qiujiao 时间: 2022-11-15 18:08

zxq181225 发表于 2022-11-15 07:32
胸骨旁阻滞，给药（注射）是在第几肋间？前锯肌阻滞能不能替代胸肌阻滞？

胸骨旁第四肋
胸肌阻滞我做的是PECS2 第三肋水平个人觉得 PECS2跟前锯肌（表面）阻滞是一个道理

作者: qiujiao 时间: 2022-11-15 18:14
跟大家补充汇报该病人镇痛泵被外科医生关闭了，还好效果还可以，术后疼痛评分 24小时VAS 静息 0-1分运动0-1分，48小时 VAS 静息 1-2分，运动2-3分。睡眠精神可。

作者: propofol_24 时间: 2022-11-15 20:41
瑞芬太尼的说明书上写支气管哮喘禁忌。换别的镇痛药会更保险一些

作者: qiujiao 时间: 2022-11-15 20:52

propofol_24 发表于 2022-11-15 20:41
瑞芬太尼的说明书上写支气管哮喘禁忌。换别的镇痛药会更保险一些

比如呢？请明示

作者: regiba 时间: 2022-11-17 08:47
凡是需用到阿片类药物的神经阻滞都是失败的，何来完美！还有一些神经没解决，加油小伙子，找出更好的方法。

作者: qiujiao 时间: 2022-11-17 10:21

regiba 发表于 2022-11-17 08:47
凡是需用到阿片类药物的神经阻滞都是失败的，何来完美！还有一些神经没解决，加油小伙子，找出更好的方法。

好的，谢谢你。
请问你有何高见？

作者: 陈青年医生 时间: 2022-12-5 23:15
哮喘病人静脉麻醉，注意呼吸受影响，二氧化碳褚留，诱发哮喘

作者: qiujiao 时间: 2022-12-7 12:32

陈青年医生发表于 2022-12-05 23:15
哮喘病人静脉麻醉，注意呼吸受影响，二氧化碳褚留，诱发哮喘

是的，有备全麻的。谢谢你的提醒

作者: Mzkkai 时间: 2022-12-7 20:36

qiujiao 发表于 2022-11-17 10:21
好的，谢谢你。
请问你有何高见？

高位硬膜外麻醉穿刺点T2-T3，置管还可以镇痛

作者: besthxin 时间: 2022-12-7 21:35
瑞芬泵注的量不抑制呼吸吗？如果诱发哮喘怎么办？这个神经阻滞是个很好的办法，但不是作为主要麻醉方式的理由。你神经阻滞镇痛够了，为什么还给瑞芬？

作者: qiujiao 时间: 2022-12-7 22:08

besthxin 发表于 2022-12-7 21:35
瑞芬泵注的量不抑制呼吸吗？如果诱发哮喘怎么办？这个神经阻滞是个很好的办法，但不是作为主要麻醉方式的理 ...

关于瑞芬抑制呼吸，诱发哮喘这个问题，也是有考虑过，个人觉得瑞芬20ug/ml，10ml/h，这个浓度与速率下，平日哮喘症状控制良好，术前不在急性发作期的病人，发生呼吸抑制，哮喘的几率还是很低的。这个想法在平日有哮喘病人的麻醉中得到许多例的验证，在本次麻醉中也没有发生。至于为什么还要用瑞芬，首先我的承认我的技术还不成熟，有待提高，其次，我觉得任何一个神经阻滞技术，并不是为了去阿片，而是减少阿片量，毕竟疼痛的发生，或者说术后的疼痛，是多维度的，还是需要多模式镇痛。最后，我认为，乳腺癌改良根治术，区域神经阻滞是可以作为主力，静脉麻醉作为辅助的，或许是我做的还不够好。
谢谢你的问题

作者: liuxb1025 时间: 2022-12-10 10:25
就怕突然喘起来了，你咋解决

作者: qiujiao 时间: 2022-12-10 19:50

liuxb1025 发表于 2022-12-10 10:25
就怕突然喘起来了，你咋解决

请问你是担心哪方面可能引起哮喘？

作者: qiujiao 时间: 2023-8-13 18:43

ktxmz 发表于 2023-08-13 09:56
老办法，椎管内麻醉，硬膜外，T5-6，效果也不错

是的科内有人做胸椎旁效果也可以

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