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标题: 很懒的病人你碰见过没没有呼吸却清醒 [打印本页]

作者: brightwith 时间: 2010-4-3 23:35
标题: 很懒的病人你碰见过没没有呼吸却清醒
本帖最后由 brightwith 于 2010-4-8 18:54 编辑

今天我做了一台全麻L5S1钉棒固定手术的麻醉，诊断；LL5一度滑脱，检查结果没有什么异常，曾经有过子宫肌瘤切除术病史，患者41岁，女，体重45kg 一般情况可，比较紧张。在全麻下手术，咪达唑仑2mg，维库溴铵4mg，丙泊酚60mg诱导，芬太尼0.1mg，插管顺利，摆俯卧位体位手术，术前追加维库溴铵2mg，芬太尼0.1mg。后一个小时加维库溴铵4mg，11点追加芬太尼0.1mg，丙泊酚150mg每小时。开始麻醉时间是9点30分，手术结束时12点40分，术中共使用维库溴铵13mg，最后一次加维库溴铵是12点10分给1mg ，共计使用丙泊酚520mg。术中生命体征平稳。12点50给阿托品0.5mg，新斯的明0.5mg催醒。但患者还是没有呼吸，术后一直手控辅助呼吸。患者自主呼吸，还是未恢复。带教，不断呼唤病人名字，病人居然能够睁开眼睛，呼吸恢复。13点30安全返回病房。

真是奇怪，没有自主呼吸的病人会清醒吗？看来呼唤病人也是促进呼吸恢复的好方法。
请大家指教下用药情况是否有误，还有怎么是患者呼吸意识尽快恢复的好方法。一般全麻病人是意识先恢复还是复习先恢复？我做全麻也不少，一般是呼吸先恢复！

作者: 温柔老刀 时间: 2010-4-3 23:57
一个人你只给他肌松药观察一下是什么结果就知道了！！！在复习一下术中知晓。这个病人我认为是肌松药量大，而镇静镇痛药量太小造成的:handshake

作者: 心超 时间: 2010-4-4 00:06
我还遇到过"呼吸遗忘的病人" ，叫他呼吸他才呼吸，不叫他呼吸，他就“忘记”了，患者是清醒的

作者: brightwith 时间: 2010-4-4 00:12
我叫她的名字，她开始也是不知道，后来慢慢知道了。

作者: linwx77 时间: 2010-4-4 01:23
整个病例给我的印象是：患者女性，ASAI-II级，体重？kg（强烈建议将体重写上），手术历时3h，共用维库溴铵13mg。12：50给阿托品0.5mg+新斯的明0.5mg拮抗肌松（注意拮抗时机，待患者自主呼吸恢复之后再拮抗，以免再次出现阻滞，且拮抗的量不足）。楼主诱导时用了4mg维库溴铵，该患者行腰椎滑脱固定术，肌松要求不高，一般维库溴铵1小时追加诱导时的半量足够了。我们平时行肝脏手术，按上述给药就行了。明显该病例肌松用的过多，导致膈肌阻滞时间明显延长。维库溴铵的ED95为0.05mg/kg，我们插管用到3倍ED95时就足矣。维库溴铵持续泵注1～2μg/kg.min，保持肌颤搐抑制90％。不过现在我用阿曲库铵和顺阿曲库铵比较多，作用时间短，停药后呼吸很快就恢复。

作者: brightwith 时间: 2010-4-4 08:55
手术医生说肌肉很紧，不好做手术的。l

作者: bg82 时间: 2010-4-4 12:34
这不是懒不懒的问题吧，也要有促进呼吸恢复的因素啊，如果镇痛完全，Etco2又低，病人比较镇静的情况下，即使肌松早就恢复了，也可以没有自主呼吸。如果觉得其他因素都没有问题，也会试着去先叫叫病人是非醒了。当然原则上会先让他呼吸恢复再停镇静药

作者: huajialaoren 时间: 2010-4-4 16:52
维库溴铵维持时间大约50分钟左右，但个体差异较大，顺阿曲库铵40分钟，苏醒快而完全，停药后呼吸很快就恢复对肝肾功能影响小，不妨一试

作者: brightwith 时间: 2010-4-4 17:08
回复 8# huajialaoren

我们只有维库溴铵这个药，没得试了。

作者: jigang 时间: 2010-4-4 21:17
感觉此类手术没必要这莫大的肌松药吧，只要麻醉深度够了就行了，如果呼吸回的比意识还晚对病人是一种刺激可能会导致病人恐慌！应该让呼吸先回来！谢谢分享！

作者: wwwsunsea 时间: 2010-4-5 00:19
遇到过，一般是意识或肌松恢复不完全，主要是意识。

作者: 柳叶刀007 时间: 2010-4-6 17:00
从始至终就没有见你给过镇痛药，只有镇静和肌松，病人术中不知是什么滋味。

作者: 柳叶刀007 时间: 2010-4-6 19:49
首先向你表示歉意，读帖太大意，只注意了肌松和镇静药就回帖了。不过0.2mg的芬太尼在成人3个小时的手术中可能还是太少了。

作者: ztcl888 时间: 2010-4-6 21:27
大家分析很对。虽然现代麻醉较初期麻醉发展为相对的“浅麻醉深肌松”，但是镇静镇痛不足导致应激反应和术中知晓，后果可以是极端和远期的。

作者: myskina 时间: 2010-4-7 10:55
你傻啊？你做麻醉做得很失败，术中知晓啊。大哥！
肌松大大于镇静！！

作者: myskina 时间: 2010-4-7 10:58
你别害人了。大哥。一个人在不能动的情况下什么都知道。有痛觉，有感觉，有思想，就是不能动不能呼吸。那是什么滋味你想过吗？

作者: dingbc8888 时间: 2010-4-7 22:26
呵呵，肌松偏多主要原因
另：拮抗的剂量偏少
对这个体重的病人，女性，应该不会存在知晓的问题，。

作者: hxyydym 时间: 2010-4-8 17:26
诱导插管没给镇痛

作者: 丁世光 时间: 2010-4-9 21:14
肌松药用量大了.

作者: 倦了 时间: 2010-4-10 15:57
对这样的情况我认为病人主要是呼吸较弱，特别是身体较差者，有点呼吸遗忘的样子，只要刺激一下，就可以醒。:loveliness:

作者: 我是神仙 时间: 2010-4-15 14:22
全凭静脉麻醉啊，现在好像很多医院都不用吸入了
我也感觉镇痛有点少，其实那丙泊酚里加上芬太尼一起泵不是挺好嘛

作者: zhsj869303 时间: 2010-4-16 23:25
我经常做妇科腔镜手术时也会碰到这种情况，手术结束后手控辅助呼吸时发现患者一点呼吸也没有，但是叫一下病人的名字，病人就能睁开眼睛，之后就有自主呼吸了。我们就诱导的时候用了肌松剂，术中都没有追加，手术时间约1-2h，术中用丙泊酚+瑞芬太尼维持。

作者: 肖世强 时间: 2010-4-19 21:15
我还是觉得肌松剂量过大，镇静、镇痛量偏小。

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