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标题: 盐酸戊乙奎醚（长托宁）能否静脉注射？ [打印本页]

作者: 橙子潮 时间: 2010-4-7 18:20
标题: 盐酸戊乙奎醚（长托宁）能否静脉注射？
全麻术前用药一般都用阿托品，但有明显增加心率的作用。长托宁也能起到抑制腺体分泌的作用，但不增加心率。
经常碰到急诊休克的患者，心率一般都大于100次/分，最好就是给长托宁了。但说明书上说术前半小时肌肉注射，有时候时间太紧，能否静脉给呢？

作者: oyoldeqn 时间: 2010-4-7 18:32
当然能啊，我们一般全麻前静脉用0.5mg，上次有人说剖宫产数千也可以用防止寒战和呕吐。

作者: 初涉麻坛 时间: 2010-4-7 18:34
术前都是静注的。

作者: pn533 时间: 2010-4-7 19:10
这个药我们刚刚开始使用，都用静脉注射的呀

作者: donggua2214 时间: 2010-4-7 19:43
麻醉药品大多都走静脉
何必呢！又给病人屁股上来一针！

作者: dunjian123 时间: 2010-4-7 21:28
我想楼主意思是问长托宁的使用途径，药理说明书上还真没说可以静脉用做术前药物；
曾经大约是在《临床麻醉学杂志》上看见看到徐建国（如有错请指正为谢！）教授他们医院使用大剂量长托宁做有机磷中毒治疗，应该是静脉使用？我院已经用了几年，最开始也是想麻醉医师用药还要给病人增加痛苦吗？以前血凝酶（立止血）说明书要求静脉、肌肉各一单位除外，所以最初我们当然选择了静脉给药，后来仔细阅读说明书，居然都只有肌注，就问了药商，他们说其他医院包括华西也静脉，再者，我们静脉也没出现严重不适，现在都静脉给与了；
长托宁使用，我们一般按0.01-0.02mg/kg使用，结合我们的使用，提请注意以下几点：
1、抗胆碱作用比较好，明显优于阿托品、东莨菪碱等；
2、静脉给药需要减慢滴速，最好稀释后使用，否则，有发生严重胃肠不适的；
3、临床发现静注长托宁可轻度降低心率，与芬太尼似乎有一定协同降心率作用，个人现在70次以下心率多选用丁溴东莨菪碱，这类病人使用长托宁后，在麻醉诱导后偶有出现心率急剧下降至50次以下的病例；
4、小儿使用，抑制腺体分泌效果优，但本科室曾出现一小儿疝手术后面红、高热的情况，尤其在夏季，代谢旺盛的小儿个人建议小剂量（0.01mg/kg）即可；
5、另外，价格比较贵是一大缺点，这不属于专业范畴。

作者: BOBDON 时间: 2010-4-7 21:42
我在医院实习的时候都是静脉注射的，应该没问题.

作者: jigang 时间: 2010-4-7 22:52
无论肌注还是静注目的就是一个，怎么给都行！

作者: xiongxiong1979 时间: 2010-4-8 01:09
静脉注射，但不要超过0.5毫克，不然容易出现术后谵妄

作者: dulianggang 时间: 2010-4-8 09:58
临床发现静注长托宁可轻度降低心率，与芬太尼似乎有一定协同降心率作用。
这一点值得我们临床仔细的观察。

作者: 朱晓军 时间: 2010-4-8 12:41
长托宁说明书只提到肌注，但我在进修时看到带教老师诱导时直接静脉注射（不稀释），好像也没有见到什么特殊反应。

作者: 杨德琴 时间: 2010-4-8 12:47
我们都是用的静脉注射，很少用肌注，好像没有发生什么异常。

作者: zyc992 时间: 2010-4-8 12:52
可以啊
成人0.5mg iv

作者: 橙子潮 时间: 2010-4-8 17:52
长托宁和芬太尼的协同降心率的作用和长托宁的术后谵妄都没有注意
长托宁术后谵妄能持续多长时间，各位有没有研究呢？

作者: ggniu 时间: 2010-4-8 20:31
从来都是静脉注射，但是落在医嘱上都是肌注。说明书上给药方式没有静注。问过药代，说没做静注的临床试验。还不是钱闹的。

作者: 麻透一生 时间: 2010-4-8 20:38
一般都在入室建立静脉通道后从滴壶给0.5-1mg.

作者: wyx267 时间: 2010-4-9 10:19
这个问题我们也一直在犹豫，但是临床给了很多的病人静脉方式给药，也没有看到有什么不良临床反映。所以期待更进一步的研究。

作者: 紫罗兰 时间: 2010-4-9 17:11
我们医院常规用药，一般给0.5mg静注,诱导前给。降心率的作用在有些病人是挺明显的，如果术前没有窦缓的话，一般也就降到五十多，不用处理，手术结束拔管后，会恢复正常。

作者: xuefeng2007 时间: 2010-4-10 00:10
说明书上是只说明了肌注，细想一下，深部肌肉注射跟静脉给药的吸收速度相比也慢不了多少。我们也基本上都是静脉给药，不加稀释。我想肌肉给药是不是有点缓释剂的效果！:)

作者: lixiuzhi 时间: 2010-4-11 15:47
说明书上没说明可以静脉用，我们也静脉用过，一般都是在病房里术前肌注的，大家不都用奈乐品做脊麻吗，

作者: zmking405 时间: 2010-4-11 21:16
我们都是静脉给药，一般给予0.5mg,量大有可能引起术后视力模糊复视等症状。另其确可引起术中心率下降，应引起注意。

作者: zsy_yq 时间: 2010-4-11 23:01
我认为最好的还是，在临床应用的基础上让厂家，或者药品主管部门把说明书给修改了，可以静脉用，不然以后肯定会因为这个问题出现医疗纠纷的，那样医院必然败诉

作者: lwjs700126 时间: 2010-4-11 23:13
我们基本是静注，大于60岁的老年人不用，主要是考虑到术后认知功能障碍。请教10楼“静脉注射，但不要超过0.5毫克，不然容易出现术后谵妄”有何依据？

作者: 魏铁钢 时间: 2010-4-12 20:40
我一直都是静注.没看到哪里说不行,我也咨询过，都说可以.

作者: 魏铁钢 时间: 2010-4-12 20:41
回复 17# 麻透一生

应该给1mg

作者: 控制呼吸 时间: 2010-4-12 21:16
在手术室用的术前药或者术中根据情况用的药，大都经静脉！但需要注意与肌注用量的差别！

作者: yujun_xa 时间: 2010-4-13 20:18
我们一直都是静脉用.

作者: jpliu 时间: 2010-4-13 21:25
在我们科里长托宁都是静注的，一般将药从壶里滴入。
另外，一些科室术前30分钟肌注抗胆碱药（尤其小孩），患儿会出现面红、低热等症状，是因为它有扩张末梢血管的作用，所以，我科在CPB复温阶段也会用到长托宁，以增加全身复温速度与效果。
以上拙见期待专家点评。

作者: wyx267 时间: 2010-4-18 09:17
大家有没有发现，长托宁出现精神症状的几率也很大啊，最近做了几个病人，都是这样的，年龄层次不一。

作者: yxy840325 时间: 2010-8-15 12:27
回复 6# dunjian123

如果使用长托宁，患者心率下降50次以下，最好的处理办法是什么啊？？求教！！谢谢

作者: hongshaoping200 时间: 2010-8-15 13:30
我们都是静脉给，0.01mg/kg，应该没什么问题。

作者: C.Y.Dragon 时间: 2010-8-15 23:21
我们都是静脉给，0.01mg/kg
目前已有不少文献表明可以静脉给，只是厂家说明书一直没改
我曾在论坛内分享过过一些有关长托宁的文献，希望对你有用:)
原帖地址：
有关盐酸戊乙奎醚（长托宁）的资料

作者: 50538042 时间: 2010-12-22 16:12
可以用~~~
蛮好~~~
没有什么不好的~~

作者: cbqjk999 时间: 2010-12-22 16:20
可以静注，用了很多病例了。主要是价钱的问题，比阿托品是贵很多哈

作者: 胡燕 时间: 2010-12-22 16:35
我还没看到我这样做的（全麻病人）：入室后开放静脉，把长托宁加在第一组液体（一般用林格）里快速输注，大概二十多分钟输完，这期间我的麻醉准备也好了，再开始全麻诱导。记录单上记的是肌注，我想肌注的目的也是不要一下子血药浓度太高副作用大吧。如果急的我就把针扎在莫菲氏管上分次滴下（相当于缓推），不知可否？非全麻病人我一般不爱用，病人口太干难受。

作者: shaohaisheng 时间: 2010-12-25 15:30
九楼，十四楼，二十一楼的观点我认同，我科最近几个月来开始用此药，效果不错，但前一段时间也发现了问题，那就是此药的副作用。我遇到一例76岁的老年病例，肌注1mg盐酸戊乙奎醚，术后27小时现谵妄，胡言乱语。老年病人，腺体萎缩，对药物的敏感性增强，尤其是抑制性药物，再加上老年病人中枢神经系统退行性变，由此可能会引发或加重术后POCD,故用药得更加小心。我这几个月调整了盐酸戊乙奎醚用量，术前肌注0.3---0.5mg.术后再也没碰到上述情况的发生。

作者: azai2005 时间: 2010-12-27 23:14
回复 36# shaohaisheng

其他的药物你能确定没有导致术后POCD发生的可能吗？？？长托宁对于精神方面的影响，我觉得相对于麻醉药物丙泊酚，阿片受体激动剂来说，应该小了很多啊，怎么出现谵妄就要把帽子往长托宁上扣呢？？？不是已经有实验表明，单纯给与长托宁，并不会导致老龄大鼠发生认知的障碍。所以我觉得，长托宁使用是安全的，静脉也是可以的。

作者: haiyao815 时间: 2011-3-11 17:43
我们全部静脉给药，年龄比较大的只用0.3毫克，用多了容易出现术后谵妄，一般成人用0.5毫克，小儿一般不超过0.3毫克

作者: nwy122 时间: 2011-3-26 21:29
我们都是静脉滴注，0.01mg/kg。我手上碰到2例术后认知功能障碍，一例38岁，一例67岁。现在50kg的成人用0.3~0.5mg，无认知功能障碍发生。只用于全麻，心动过缓的不多见。以前碰到术后认知功能障碍，是一例用了东莨菪碱的68岁的泌外患者。

作者: 阳光海盗 时间: 2011-3-30 21:27
没有用过呵呵看看大家怎么用的

作者: lc04202 时间: 2011-4-8 23:35
我们一直都是静滴的，成人1mg 老年人酌减量或者不用，小儿0.01mg/kg

作者: 从不用刀 时间: 2011-4-9 01:10
说明书没有注明可以静注，

作者: 戮流 时间: 2011-7-5 21:22
说明书上没写可以静注对我们使用确实是个麻烦，一方面出事了的话法律面前肯定是输的，另一方面只是因为当时没做临床研究所以书上没写可以静注，但临床上我们已经静注了这么多病人也没出现什么严重不良反应，建议一方面我们使用时稀释慢退，另一方面请药商在说明书上加上可以静注

作者: 斯梦未醒 时间: 2011-7-6 11:21
老年病人慎用，尤其70岁以上的，谵妄几率大，我做过肌肉注射，也做过静脉，都可以的。关键有时候病人不接受肌肉，或者时间限制，直接静脉注射了，不超过0.5毫克。

作者: seagullsky8 时间: 2012-7-10 08:53
在用，0.5MG,静脉

作者: tinkling51 时间: 2012-8-3 11:00
一般都是术前静脉给药啊
不过术后躁动会多一点

作者: lxk531 时间: 2012-10-23 21:05
完全可以静注，我都是术前直接静注的，0,4毫克左右静注

作者: 泰山蘑菇 时间: 2014-2-19 15:14
大家看看麻黄碱说明书也是肌注，临床上见谁肌注？不都静推吗。

作者: 137422228 时间: 2014-4-24 23:19
都是静注啊。急诊不能等半小时啊

作者: fengno1 时间: 2014-4-25 02:59
不管怎么，应该按说明书用药，一旦出事，律师是按说明书的指针质疑时，你怎么应答！！？？

作者: wukai1030 时间: 2014-5-26 21:56
以前实习医院常规术前用，静脉给药。可惜现在工作的地方没这个药了呵呵

作者: icelulu 时间: 2014-5-26 22:32
经验告诉我。静脉没问题的，

作者: zlz2337597 时间: 2014-6-16 00:26
我进修的时候也就急诊用一般的择期手术用的少优于阿托品

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作者: fxkyj 时间: 2014-8-17 10:23
大多诱导前静脉注射了。

作者: 鸿运当头888 时间: 2014-9-21 08:50
可以啊，直接静注起效更快

作者: baimking 时间: 2014-10-8 19:33
我们也是静注，术后发生瞻望一定是用了长托宁吗？有没有什么依据啊？会不会还是其他药物的作用。

作者: 鸿运当头888 时间: 2014-10-18 08:57
图方便现在都静脉给

作者: 魏铁钢 时间: 2014-10-18 12:57

baimking 发表于 2014-10-8 19:33
我们也是静注，术后发生瞻望一定是用了长托宁吗？有没有什么依据啊？会不会还是其他药物的作用。

这个有依据！

作者: whatoy03 时间: 2014-10-19 09:40

魏铁钢发表于 2014-10-18 12:57
这个有依据！

这个依据在哪？

作者: 魏铁钢 时间: 2014-10-19 09:46

whatoy03 发表于 2014-10-19 09:40
这个依据在哪？

对中枢的抑制很多资料都有，如果找不到，我可以发上来！

作者: whatoy03 时间: 2014-10-21 07:57

魏铁钢发表于 2014-10-19 09:46
对中枢的抑制很多资料都有，如果找不到，我可以发上来！

嗯嗯，这个可以有，谢谢！

作者: 云南--可乐 时间: 2014-11-10 10:46
一直是静注，10ug/kg,60岁以上及吸烟患者不用。但麻单上记录的是肌注，因为说明书上没静注！还有一点，虽然说明书上明确有麻醉前用药，但所有医保都不支持！查到了就是扣款……可怜的奖金啊

作者: shenyang422sy 时间: 2014-12-5 22:55
我没有用过不过我有个消化科的同事说用于有机磷中毒时解救都是静脉注射的，大剂量呢，都没事

作者: briankidney 时间: 2018-4-13 14:13
我们术前都是静注的。

作者: zxl121387 时间: 2024-2-21 06:33

橙子潮发表于 2010-04-08 17:52
长托宁和芬太尼的协同降心率的作用和长托宁的术后谵妄都没有注意
长托宁术后谵妄能持续多长时间，各位有没有研究呢？

剂量大致术后谵妄，可达1一2天

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