新青年麻醉论坛
标题:
大家说一下全麻给药顺序
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作者:
小麻哥
时间:
2010-4-16 08:50
标题:
大家说一下全麻给药顺序
本帖最后由 小麻哥 于 2010-4-16 08:53 编辑
我刚到换了一家医院，这里医生的麻醉方法我觉得很奇怪：全麻先给芬太尼，再给丙泊酚，然后插管，然后给肌松剂，最后给咪唑，插管时每个患者都呛咳，呛咳的都快坐起来了，我问为什么不快速诱导，说困难插管，我来一个月了他们所说的困难插管占全麻的百分之八十，难道全国的困难插管都到这里来了？我自己上的几例都是快速诱导的，没一个插不上管子的。他们椎管内麻醉，一支阿托品0.5，一支麻黄素30预防性给，打完腰麻（他腰麻给3ml）很多人的心率都140了，血压比腰麻前还高了20--30，很多患者只喊头痛，心慌。只要患者心率低于80，主任就要给阿托品，直到心率过百他才满意。根本不考虑心肌耗氧量的问题。这里至今乳腺癌根治还打的硬膜外，腹腔镜子宫全切上的腰硬联合，我很不适应，但也没法子，主任坚持这么做。
作者:
ccn
时间:
2010-4-16 09:01
看来是工作不久的同志，完全不理解你们“主任”的良苦用心。跟着它做，出了事它要负责的。
作者:
wly0821
时间:
2010-4-16 09:15
我看你们那个主任也是复古的，不要在闭关自守了，什么年代了，该开放见识见识了，那样的全麻不是要人命吗，要是我是患者，我绝不放过他，可能你们主任自幼有心理缺失障碍。
作者:
libaoshen
时间:
2010-4-16 12:13
平时给你们主任和科里的大嘴巴吹吹风。
自己麻醉时候按自己意思办。
你们主任的办法实在危险。
作者:
deeping
时间:
2010-4-16 12:38
M 40-60ug/kg
F 2-5ug/kg
A 0.6-0.8mg/kg
P 1-2/kg
作者:
zjx2006
时间:
2010-4-16 15:57
镇静 镇痛 肌松 催眠
作者:
yangjie456
时间:
2010-4-16 17:09
你们是什么医院哦！这样的人还可以当主任啊?下届主任肯定是你的了！
作者:
洞房花猪
时间:
2010-4-16 18:21
镇静 安定累 镇痛芬太尼 肌松 催眠丙泊芬
作者:
mu1028long
时间:
2010-4-16 18:48
麻醉方法谁决定，有多少人能按自己的方式麻醉，好多都是主任决定吧
作者:
www.ane
时间:
2010-4-16 19:55
看来这家医院的麻醉科需要集体进修，你换医院前应该考察一下，如今上了贼船，不按他们的规矩办，恐怕混不长久，当然你有能力让他们按你的规矩办最好，否则“枪打出头鸟”，“木秀于林，风必摧之”你的日子不好过。
又回到那一句老话：中国的麻醉医生良莠不齐，有麻醉匠，有麻醉师，有麻醉医师，有麻醉将，有麻醉大师，整体提高麻醉界的学术水平，任重而道远。
作者:
dcb
时间:
2010-4-16 20:39
我们是镇静，肌松，镇痛。
作者:
九世
时间:
2010-4-17 21:09
借用一下：（中国的麻醉医生良莠不齐，有麻醉匠，有麻醉师，有麻醉医师，有麻醉将，有麻醉大师，整体提高麻醉界的学术水平，任重而道远）
兵是兵，将是将，兵暂时不会打过将！
用你自己最熟悉的方法去麻醉！而且说出其道理和安全性！
作者:
liutingting
时间:
2010-4-17 21:22
不给肌松药就插管，不是困难插管才怪呢，你们主任也太。。。。。。。。要是老年人，有高血压史，岂不是很危险，
作者:
ilonger
时间:
2010-4-17 21:35
不给肌松药就插管，不是困难插管才怪呢，你们主任也太。。。。。。。。要是老年人，有高血压史，岂不是很危 ...
liutingting 发表于 2010-4-17 21:22
登录/注册后可看大图
虽然楼主新医院的方法不太适合，但是现在无肌松剂全身麻醉也在做，尤其是国外做的更多。用药合理，呛咳也不多，插管成功率也比较高。
作者:
wuyufei1988
时间:
2010-4-17 22:14
分太尼，阿曲库胺，丙泊酚，阿曲库胺。
作者:
血精灵
时间:
2010-4-18 01:08
厉害的不用肌松药插管。难怪80%是困难插管啊。不困难也困难啊
作者:
sui
时间:
2010-4-18 15:19
镇静，镇痛，肌松，异丙酚一般分两次给完，再结合患者实际情况，尽量维持血流动力学稳定。
只能说你们主任的麻醉方法也太特别了~~~
作者:
仁心
时间:
2010-4-19 14:28
只要自己是对的，走自己的路让别人去说吧！
作者:
ylhua1985
时间:
2010-4-19 15:32
你们主任有多久没有去进修了
作者:
gzwzjf2010
时间:
2010-4-19 16:42
我很庆幸我们科室比较民主，主任不干涉我们麻醉的方案。我们全麻给药顺序：力月西-芬太尼-福尔利-司可林，完成插管后，用仙林。我们这样诱导也考虑了困难插管情况。几乎没有呛咳发生。麻醉过程安全是首要的，未雨惆谋也是对的，但要因人而异，因事而别，没必要草木皆兵。只要有利于病人，不违反原则，我坚持！
作者:
diancang9
时间:
2010-4-19 17:14
不给肌松药插管不困难才怪呢，应该让你们主任去外面看看 啊。现在都什么年代了 啊
还有全麻诱导药物顺序
镇静--镇痛--肌松--催眠丙泊酚就可以 了 啊。
作者:
zhongjh
时间:
2010-4-19 18:32
个人认为各种药物用药顺序首先要考虑所用药物达到峰值时间的长短来决定，目的是在插管时各种药物达到药效高峰时段，这样即能避免用药量过大造成的循环系统剧烈波动，又能满足我们插管时的各种条件需求。
作者:
ma0978
时间:
2010-4-19 20:42
简直不可思议，讲安全也不能这样，你还是换家医院吧，不然会疯的
作者:
肖世强
时间:
2010-4-19 20:53
方法都说到了，不用重复，但从此又有新的看法，没有绝对的固定的麻醉模式，只要到达安全、无痛、无术中知晓就是好的经验。
作者:
ddf
时间:
2010-4-19 22:05
全麻快速诱导插管最好：咪唑，芬太尼，丙泊酚，阿曲库胺《特殊病人除外》
作者:
wby198551
时间:
2010-4-19 22:24
我们这所有的择期手术要全麻的都有术前针，给药的顺序是镇痛、肌松、催眠。急诊是东莨菪碱，咪唑，芬太尼、维库溴铵，丙泊酚，
作者:
朱彦东
时间:
2010-4-19 23:15
好奇怪的麻醉诱导啊，总有一天会出事的。还是按照自己的来吧。
作者:
麻沸散人
时间:
2010-4-19 23:28
你们主任有100多岁了吧？坚持真理，据理力争，是对专业的尊重！对病人的负责！
作者:
myskina
时间:
2010-4-20 02:22
老古董。千万别学他！可怜的病人！
作者:
逸阳绝风
时间:
2010-4-20 22:02
都插完管才给肌松，何用？脱裤子放屁？你们“主任”真是。。。
作者:
meiwuliliang
时间:
2010-4-21 09:51
牛人那！
如遇个高血压，估计你们主任就可直接让病人“爆管”了！
顺序依次为：力月西——芬太尼——丙泊酚——司可林；
或为：力月西——1/5插管剂量的万可松——芬太尼——丙泊酚——4/5插管剂量的万可松。
作者:
mongo
时间:
2010-4-21 20:21
无知的可怕最能体现在麻醉医生的身上。在安全、舒适的要求下，个体化给药，以病人为本。生命如此脆弱，我们只能不断提高。
作者:
dingbc8888
时间:
2010-4-21 21:59
太可怕了，离出事近在咫尺！小心呀！
我的方法：
咪唑：2~5MG,有困意后
芬太尼:3~5ug/kg，至患者入睡
万可松：0.1mg/kg，
丙泊酚：0.5~1mg/kg
根据患者的年龄，性别、体质、病情、手术大小、心肺功能等情况可作适量调整。
作者:
smilemouse
时间:
2010-4-21 23:09
晕............世界之大
作者:
hzm646407
时间:
2010-4-21 23:15
全是你们主任自己创造的吧，书上也没这么说的。
作者:
麻醉医生zzd
时间:
2010-4-21 23:15
给药没有固定模式 要看几种药物的起效时间 好要顾及药物的相互作用
作者:
kork2006
时间:
2010-4-21 23:45
我们经常都是
咪唑安定0.1mg/kg
异丙酚2mg/kg
芬太尼4ug/kg
维库溴铵0.1mg/kg
作者:
jinzifu
时间:
2010-4-22 07:07
回复
2#
ccn
你真黑:@
作者:
xingzhe
时间:
2010-4-22 09:39
没肌松，那喉镜能好挑吗？
怕困难就用司克林啊
作者:
xizi1017
时间:
2010-4-22 20:27
如果是老年人并且有高血压病史，心脏疾病的患者碰到这种全麻诱导方法够受，够呛。。。
作者:
guoqingbin
时间:
2010-4-22 20:33
做自己的麻醉，让别人说去吧。
作者:
whwd623
时间:
2010-5-1 07:36
如果丙泊酚用的足够的话（往往又导致循环系统深度抑制）这样插管也能行，肌松不是问题。我们往往在肌松药注下后1-2分钟就开始插管，此时肌松药只是刚起效，并没有达到最大效果。插管时的肌松效果还主要是丙泊酚深度麻醉下显现的。问题是丙泊酚深度麻醉作用时间短暂，3-5分钟（做过无痛人流就可看出）。
作者:
keko128240
时间:
2010-5-1 11:06
长托宁0.5MG
力月西2MG
芬太尼0.1MG
丙泊酚/维库溴铵（这个顺序先后见老师都用过）
作者:
我麻你醉呦
时间:
2010-5-1 12:35
如果按他的做法...和插管时的表现...也存在着问题呀！一是镇静不够...二是局麻药喷喉。这两点都不做（满足一点就可以），就插管，违反麻醉操作规范咱先不说...插管风险也忒大了......:shutup:这是什么主任那？有这样的主任麻醉科的整体水平不会太好。建议你私下和主任好好谈谈！我觉得这也没什么...
作者:
子夜
时间:
2010-5-1 21:34
好奇特的一个团体。我想他们最需要的是知识更新。
前年的三明市的4起麻醉意外，足以说明麻醉是个高风险的职业。如此高风险的职业需要足够的，先进的理论去支持我们的实践。不然，如履薄冰。
我认为：先用咪唑安定，让病人以舒适的状态进入睡眠，再以用异丙酚20-30MG去加深睡眠。用维库溴胺0。5-1MG预注，再用，芬太尼0。25-0。3MG。其起效时间为2-3分钟。，再推注异丙酚30-50MG。起效1MIN。再快速推注维库溴胺。然后根据麻醉深度，考虑是否加用异丙酚。后气管插管。（但具体不好描述，主要是小剂量分开推药，同时注意呼吸，辅助呼吸和麻醉深度。）
术前应对病人进行插管前的评估。对综合评估考虑有因难插管的，考虑清醒或其它方式。
作者:
lxb666
时间:
2012-5-10 10:06
这种麻醉诱导很易出事，遇到此麻醉医生是病人的悲哀。
作者:
oyangzhao
时间:
2012-5-10 20:58
镇静,镇痛,催眠,肌松,插管.
快速也可以镇静,镇痛,司可林.催眠,中长效肌松
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