新青年麻醉论坛

标题: 危险的剖宫产帮凶 [打印本页]

作者: meiwuliliang 时间: 2008-8-31 11:28
标题: 危险的剖宫产帮凶
我发现在某些单位，尤其是基层的医院，剖宫产手术经常是需要麻醉师或他人在术者取小孩时猛压病人肋弓下缘的腹部，才能取出小孩，经常是病人痛苦不堪，更危险的此粗暴手法是更容易导致羊水栓塞的发生，无耐呀！但在上级医院很少有此暴行，我自认为这与术者的手术手法有很大的关系，在此也予以强烈谴责！

作者: ding123 时间: 2008-8-31 16:55
呵呵！我们这里就是要麻醉者这样做啊。前几天刀斧手在做子宫切开时切口有点偏了，取小孩用了15分钟还多，搞的神经高度紧张，幸好出来抢救后没事。

作者: liuqf000 时间: 2008-8-31 17:38
我们医院也是每次都需要，但是手术医师没有觉得有什么不妥的地方，那要怎么才能避免用这种方法取胎呢？

作者: 蓝色情缘 时间: 2008-8-31 21:34
我只能说一句无耻啊！这样的事情怎么还能让我们做呢？

作者: pprince 时间: 2008-9-1 12:31
无奈，我们这里这不是麻醉医师的事情，不过知道不怎么样，但也没法说啊，刀斧手会不高兴的啊

作者: phcn567 时间: 2008-9-4 15:46
我们这里以前都不这样,后来他们不知在哪儿学到这招了,几乎每次都用.只是没让麻醉的压是助手压的.

作者: 但登登 时间: 2008-9-10 21:20
我们的剖宫产全是这样.

作者: 失默林 时间: 2008-9-11 00:34
手术医生倒是经常，当然也可以说是有时候这样，因为麻醉平面不可能那么高，所以病人比较痛苦，但是也没办法，谁叫手术医生把切口开得那么低。
现在麻醉医师的地位不够，估计大多数医院里都没办法管。

作者: guog73 时间: 2008-9-20 00:26
我们这里也是这样,都是助手压的,我一般打腰麻要给平面调到T6左右,产妇才不会叫,可血压又老降,烦呀!

作者: meiwuliliang 时间: 2008-9-27 19:47
猛压产妇腹部助产时经常会导致病人的腰麻阻滞平面猛窜，恐怖呀！

作者: zhenglimin 时间: 2008-9-28 23:35
是啊！我们医院就是，而且压的很快，当时血压200多吓我一跳，立马
叫她们压慢点，她们还说她们以前就是这样的，郁闷啊。

作者: zhongmsn 时间: 2008-12-16 17:09
医生的水平实在太烂，产妇刚刚吃饱饭，产科医生一查说不能生，马上送手术室剖宫产，取小孩时，更是残暴的压迫胸腹部，结果病人吐得一塌糊涂哦，场面很壮观。

作者: 123456 时间: 2009-6-12 22:56
我们经常，偶尔不，别人产妇生孩子，我们戏称麻醉和手术医师一起生

作者: gqy 时间: 2009-6-12 23:25
我们医院曾发生过麻醉帮医生按压取小孩后！！在清理腹腔时发现脾破裂！最后脾切除！我们的医生没有乱推责任！后来这事也不了了之！但是我们总结教训！不帮医生按压了！

作者: syj 时间: 2009-6-13 23:14
只能很无奈的告诉产妇：“压肚子有点不舒服，坚持一下，孩子出来就好了……”

作者: nwt123 时间: 2009-6-13 23:26
干好自己的事情，台下我叫你亲姐姐都行，但在台上如果违反原则，你把我叫亲爹我都不干。

作者: nwt123 时间: 2009-6-13 23:26
实习的时候，带教老师做一个剖腹产，妇产科医生喊太紧了，
真好主任来了，以为麻醉效果不好，刚想说带教老师，
到手术台前看了一下，效果挺好的，原来是切口太小，
顿时对妇产医生骂
“你切个巴掌大的口子，让你爷怎么往出钻”。

作者: xuefeng2007 时间: 2009-6-16 22:38
想一想确实很后怕。

作者: zhangxiaowu 时间: 2009-6-17 17:26
都要挤的，没法子，不过十几年没发现有危险。她们都这么作。

作者: 小小人 时间: 2009-6-20 12:40
我们这儿压后还不能把小孩拿出来，就开始说：麻醉呀怎么这么紧，肚皮一点不松------更郁闷么？

作者: zhangguanxue 时间: 2009-6-20 15:02
谁有什么好的办法？

作者: zhangguanxue 时间: 2009-6-20 15:08
大多数的手术医生把口子啦的很小，致使胎头很难出来，不用力压能出来吗？

作者: xd801221 时间: 2009-6-20 19:46
我认为剖宫产时的这种情况与医院的级别以及医生的水平、麻醉医生的地位没有多大的关系。多是产科医生的习惯和经验而已，许多产科医生剖宫产做的很多了逐渐追求小切口，经常要请麻醉医生向下推。你完全可以拒绝，并且拿出不可以的理由。相信她们会理解，她自己做了那是她的事情。

作者: dachong 时间: 2009-6-23 14:22
我们这里只是偶尔帮下忙。

作者: zhou0023 时间: 2009-6-26 22:11
我们医院也是!前一段时间就有一个锁骨断了的.不知道施压的原因还是产科医生太用力了@!!!!

作者: ycthczh 时间: 2009-6-27 06:35
本单位剖宫产时助力按压好象已成常规了，特别在小孩不好取时，动作更粗暴。

作者: ct799 时间: 2009-7-3 12:02
我们的妇产科好象从来没有要我们按过呢,打个CSEA不就全解决了

作者: ct799 时间: 2009-7-3 12:03
我是真不明白现在还有这样的妇产科医生

作者: ct799 时间: 2009-7-3 12:05
也不知道您在哪一级医院?在胎儿取头困难的时候有产科大夫就行了啊,要麻醉大夫按?不可理喻

作者: 我素我行 时间: 2009-7-4 15:05
我们医院每台都是这么搞。我还听说他们以前把病人压骨折啦。

作者: 549453 时间: 2009-7-4 15:57
如何才能好娩出胎儿？看以前的一些影像资料也是助手压的。不知国外如何取的？

作者: ghl0500 时间: 2009-7-6 11:40
好象是切口太小的缘因。不过现在的切口越来越小，也没办法。。。

作者: xiadeqian 时间: 2009-7-11 14:11
我们是助手压得，病人在取孩子时比较痛苦

作者: 菲尔 时间: 2009-8-4 10:00
一般用不着麻醉医师这样做，只有婴儿特别大，切口小的情况下，妇产科大夫才迫不得已的情况下才求麻醉者帮忙，这也是麻醉医师自愿，你可以完全不做。

作者: liduo 时间: 2009-8-4 12:25
楼上说的类时病例，我也听说过。是我们这里妇幼医院发生的事

作者: 王丽娜 时间: 2009-8-10 00:00
我们医院也是这样的，听说这样做是可以类阴道分娩使胎儿头部鼻部受到挤压。具体效果不祥。
产妇苦啊。。。

作者: dataowjt 时间: 2009-8-14 23:45
我们医院每次都是这样，大夫还老说我们麻醉效果不好，

作者: junyu0713 时间: 2009-8-14 23:53
我是在市级妇幼保健院工作我们这里每天的剖宫产产科医生取娃娃都要压的那个时候病人特别痛苦!但是有没有什么特别好的办法不压娃娃头就出不来

作者: ybrwww 时间: 2009-8-25 15:44
呵呵，我们有时也按，但我从来不按，如果她们要我按，我就说俺是椎突，那种向前半弓腰的姿势腰疼加腿疼。今天的手术，她们还说呢——切口大了是好出孩子，但是不如小口美观——真是臭美！把手头上的工作做好了不就得了嘛，要什么美观，这又不是整形医院。

作者: 山海天 时间: 2009-8-30 17:56
我们这儿也是这样的

作者: 红砖头 时间: 2009-8-30 18:15
遇到过肋骨骨折的。竟然还有脾破裂的，惊人啊。

作者: 15893265977 时间: 2009-8-30 19:16
我们这里也是这样,

可是没办法,咱是刚毕业的学生,说了还得罪人. 唉,悲哀啊!!!

作者: 鱼儿 时间: 2009-8-30 19:34
我们那也出现过一个按后脾破的，后来补了，没切。之后很少叫我们按。可时间一长好象又都淡忘了。这跟取头时手法很有关系。

作者: pnc80 时间: 2009-8-31 20:01
我们医院偶尔需要，一般胎头较下时

作者: dongyandong 时间: 2009-9-26 21:15
我觉得不妥，不管是道德方面还是病人安全方面，我们麻醉医生都要杜绝这种现象，对于楼主所说的可能会引起羊水栓塞，有没有确切的依据或是理论支持，请楼主帮忙回复一下，谢谢
1# meiwuliliang

作者: dongyandong 时间: 2009-9-26 21:19
不管是道德还是病人安全，包括发生意外责任承担的问题，我们麻醉医生都要杜绝这种情况，对于这种做法可能引起羊水栓塞，是否有科学依据或是理论支持，或是有这种案例，请楼主帮忙分析一下，谢谢

作者: sjn 时间: 2009-9-29 15:00
剖宫产手术经常是需要麻醉师或他人在术者取小孩时猛压病人肋弓下缘的腹部，才能取出小孩，经常是病人痛苦不堪，更危险的此粗暴手法是更容易导致羊水栓塞的发生。
不知你的这段话有无根据，猛压会导致羊水栓塞，有循证医学提出吗？我们医院（三甲）常这样做，看来需要注意了，可这麻醉管不了啊

作者: 从小爱听 时间: 2009-9-29 17:36

猛压产妇腹部助产时经常会导致病人的腰麻阻滞平面猛窜，恐怖呀！
meiwuliliang 发表于 2008-9-27 19:47

登录/注册后可看大图

纯粹瞎说！

作者: 盛夏mdj 时间: 2009-9-29 18:30
都说腰麻的平面五分钟后就固定了，为什么还能变动呢？ 10# meiwuliliang

作者: aww45888 时间: 2009-9-29 19:09
我们偶尔有；手术医生倒是经常：我们要总结教训！！

作者: 百尺竿头 时间: 2009-10-2 00:42
对啊就是不能帮他们按压万一出来乱子怎么办啊我们要坚决拒绝再说我们医院麻醉科跟妇产科的那伙娘们关系不是很好根本不理她们。。。。。

作者: xu22988 时间: 2009-10-2 07:33
基层医院的妇科医生们应该提高自己的技术水平

作者: songhailong 时间: 2009-10-6 22:05
更危险的此粗暴手法是更容易导致羊水栓塞的发生,可怕！

作者: 刘伯 时间: 2009-10-6 23:10
我们这是产科医生自己压。应该是没那么大劲吧。只是一种冲击，以利娩胎。麻醉医生帮着压？搞错没有？要么叫她们来帮忙拖下颌？

作者: 无情小麻仙 时间: 2010-1-1 21:04
是水平变差了么？我00年参加工作的时候，产科主刀伸手进去一捞一拨，孩子就唏哩哗啦的滚出来了，哪有现在这么费劲啊。现在不知情的路过产科手术间还以为是抢救呢，台上按压，台下助产士也帮着按。。。现在一点点小口子，不光出毛毛头很难，出了毛毛头还要象拔萝卜似的拔身子，我都担心会不会损伤胸锁乳突肌，或是颈椎受伤什么的。。。微创难道就是小口子，综合考虑一下啊。这么多潜在的危险，一味追求小口子有意义么

作者: 534415025 时间: 2010-1-1 21:34
我们这里也是很压上腹部，病人很痛苦，没办法啊。

作者: 去意彷徨 时间: 2010-1-1 21:44
帮妇科医生按压是万万干不得的，费力不讨好。她们按压取胎时病人很痛苦，但病人往往会把这归咎于我们的麻醉效果显著不好。唉！！

作者: 中平 时间: 2010-1-1 22:13
nwt123
住院医师

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住院医师

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18#
发表于 2009-6-13 23:26 | 只看该作者第一年度病例讨论版病例汇总
实习的时候，带教老师做一个剖腹产，妇产科医生喊太紧了，
真好主任来了，以为麻醉效果不好，刚想说带教老师，
到手术台前看了一下，效果挺好的，原来是切口太小，
顿时对妇产医生骂
“你切个巴掌大的口子，让你爷怎么往出钻”。

:lol，做主人固然好，但假如医生本身的原因引起麻醉可能出现不良后果，我们就要大胆说，不然出事了，大家都挨担！
我们这里很少有那样的情况，不合理的，我也斗胆和主刀说的！
要相互密切配合啊！

作者: 39320013 时间: 2010-1-2 10:09
好多病人在术后说有胸口疼痛，其实就是暴力挤压的结果。

作者: 咖啡苦哟 时间: 2010-1-3 14:07
压.呀.没办法呀.她就那水平.取小孩有时间快的医生.2-3分钟.慢的医生4-10分钟她们内轰啊及不团结没想着提高业务水平.可悲呀！病人叫我心里不好受呀！难呀..努力干好本职工作关她谁压里.只要不出事她们都是对的....

作者: 麻透一生 时间: 2010-1-3 14:17
光站在边上看热闹也有潜藏风险啊！胎儿方面能推，产妇方面就不好推了。胎儿娩出时间越长一个风险转向两个风险的机率就高。一个屋里吃饭的，不可能不被牵连。与其被动受牵累还不如主动伸手相助！
1，与妇产科医师反复探讨此事直到达成共识。
2，请把压改为推会好点，特别是站在麻醉医师的位置上！
3，具体推法：双手四指紧并，拇指分开30-45度；构成W推力，方向斜下用力。记住不要垂直向下用力，禁忌用肘部盲目上下冲击加压（这是产科医生的习惯错误动作，大多并发症由此法引起！）
笔者曾在1982年在老助产士的指导下推出一12斤男孩。此后一直用该法至今，没惹过任何麻烦！而且没有一个男女妇产科医师看见我不笑的。（备注：我不是同性恋:P）

作者: shaowencai 时间: 2010-1-3 14:48
看好自己的病人，他们不压小孩不出来，只好由他们了，告诉产妇：“有点不舒服，坚持一下，孩子出来就好了……”

作者: 二手玫瑰 时间: 2010-1-3 17:24
原来都是一样啊。我们这也是这样啊，搞的怕怕的啊

作者: fyp0329 时间: 2010-1-3 19:28
无奈，无奈。无奈啊

作者: tangyatao2007 时间: 2010-1-3 21:00
没办法啊都是为了患者，但是这样做又有不好的地方！矛盾啊！

作者: wuming 时间: 2010-1-4 19:35
我们医院也有类似呀

作者: 逸阳绝风 时间: 2010-1-6 22:09
我们干我们的事，不干她们的事。

作者: 满天 时间: 2010-1-10 12:59
每个医院都差不多吧，只能说是无奈啊！

作者: t_sh_oooo 时间: 2010-7-27 10:31
这种暴行分人，不科学，不安全，，

作者: xryyzjg 时间: 2011-11-7 10:45
我院一样非常用力但没有出事

作者: fyp0329 时间: 2011-11-9 19:22
目前好像没有什么好的办法解决胎儿娩出，不挤压很难娩出，除非是低体重儿。

作者: liweiwu 时间: 2012-1-4 09:01
这种情况完全是术者的问题，术者应该根据儿头的位置来判断子宫的切口位置，不应该一个心眼认准只要是子宫下段就行，切口与儿头耳部相附这样取胎儿就容易了。悲哀的是有许多妇产科医生干了几十年都不知道为什么自己做剖腹产总是取胎儿困难的原因，这样的妇产医生很多，应该回家抱孩子去！！！

作者: 二手玫瑰 时间: 2012-2-10 16:04
都一样啊，木办法啊。我进修的时候还遇见过太用力的结果请外科医生的

作者: t_sh_oooo 时间: 2012-2-19 12:37
我们这里分术者，高手自己取，低手我们帮。有风险，不过一般都没什么事。

作者: 陈云 时间: 2014-7-18 19:56
大千世界一个样啊！我见过的教授取就不要压，主任倒是要大力加压，无语

作者: xiaobai82725 时间: 2014-7-25 11:33
经常性的这样，很担心也很无奈

作者: hyccc 时间: 2014-7-25 23:46
不是偶尔是每次啊不过是她们在台上压不用我们插手

作者: gegechange 时间: 2014-7-31 09:50
到底该怎么解决啊

作者: 小麻哥 时间: 2014-7-31 11:07

gqy 发表于 2009-6-12 23:25
我们医院曾发生过麻醉帮医生按压取小孩后！！在清理腹腔时发现脾破裂！最后脾切除！我们的医生没有乱推责任 ...

我们这里也有剖宫产导致脾破裂的，看样子不是个例。

作者: woshilhh 时间: 2014-8-4 22:34

meiwuliliang 发表于 2008-9-27 19:47
猛压产妇腹部助产时经常会导致病人的腰麻阻滞平面猛窜，恐怖呀！

我记得教科书上说过，局麻药与脊髓的结合只要5-10分钟，等我们打好麻醉，摆好体位，在等术者消毒铺巾去毛毛，10分钟应该是过去了吧？这个时候压腹部会导致平面乱窜，会不会有点说的不妥？个人的想法而已!!!勿喷！

作者: 原宗宝 时间: 2020-3-9 18:54
老前辈说这样子有过脾破裂，有过肋骨骨折

作者: 小麻香 时间: 2020-3-9 20:17
感谢分享很好的经验谢谢老师

作者: 独自寻欢 时间: 2020-4-9 00:58

无情小麻仙发表于 2010-1-1 21:04
是水平变差了么？我00年参加工作的时候，产科主刀伸手进去一捞一拨，孩子就唏哩哗啦的滚出来了，哪有现在这 ...

对，还是跟手法有关。我们这里99%都要压。但以前见过一个乡镇医院的外科医生（好多乡镇医院剖腹产是由外科医生主刀），80%不用压，手一捞胎头就出来了，稍微难的是右手托胎头，左手稍用力压宫底（不是那种冲击），极少需要助手压。

作者: 李小飞龙 时间: 2020-4-26 17:48
不压腹部，孩子没办法出来啊

作者: 独自寻欢 时间: 2020-6-27 20:21

nwt123 发表于 2009-6-13 23:26
实习的时候，带教老师做一个剖腹产，妇产科医生喊太紧了，
真好主任来了，以为麻醉效果不好，刚想说带教老 ...

哈哈，这主任牛。

作者: 独自寻欢 时间: 2020-6-27 20:30
本帖最后由独自寻欢于 2020-6-27 20:36 编辑

无情小麻仙发表于 2010-1-1 21:04
是水平变差了么？我00年参加工作的时候，产科主刀伸手进去一捞一拨，孩子就唏哩哗啦的滚出来了，哪有现在这 ...

才发现以前回复过。

作者: 独自寻欢 时间: 2020-6-27 20:34

麻透一生发表于 2010-1-3 14:17
光站在边上看热闹也有潜藏风险啊！胎儿方面能推，产妇方面就不好推了。胎儿娩出时间越长一个风险转向两个风 ...

这个方法正确。我也曾因为帮忙压肚子压的好，产科主任都想收我去做男妇产科医生了

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