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标题: 胆囊切除病人硬膜外完全没有效果? [打印本页]

作者: playguojun    时间: 2010-6-21 23:15
标题: 胆囊切除病人硬膜外完全没有效果?
病人 女性 52岁 术前检查基本正常 血糖7.1 行胆囊切除术
T7-8穿刺 深度4.5  置管保留3 在硬膜外腔 置管顺畅 推药顺畅
碳酸利多卡因 4ml试验量 5分钟测平面 病人有平面后 给5ml 5分钟后又给了5ml
在测平面 病人诉疼痛消失 平面达到T4 外科医生消毒 手术开始 予芬太尼0.05mg 氟哌利多2.5mg
进入脂肪层后 病人诉疼痛 再给5ml 5分钟后外科医生继续操作 病人诉疼痛 血压升高170/100
于是手术停止 准备更改麻醉方法
我的建议是改静脉全麻气管插管 可是发现病人颈项很短 老大的意见是重新硬膜外穿刺 换间隙
老大怕插管困难 我呢 怕硬膜外效果不行 而且风险较大 全麻方便管理又安全 老大怕插管困难
结果还是打了硬膜外T8-9 老大打的 效果很好 术中给了力月西2mg 病人睡的很好

请各位老师就我这例麻醉给点宝贵意见 以后多跟大家学习学习
作者: 584159667    时间: 2010-6-22 10:33
碳酸利多卡因你共给了19ml,后面T8-9 给了多少药,间隔了多少时间?
作者: 549453    时间: 2010-6-22 17:14
要是穿刺没问题的话,哪等待时间是否足够?上腹部手术肌肉松弛要求高,可适当多等一会儿。针刺有平面了,不一定有足够肌肉松弛度。
作者: 赵永军5899    时间: 2010-6-22 17:44
硬膜外腔穿刺顺利  置管顺畅 推药顺畅  效果不好有时候很迷惑。是不是解剖结构的问题??
作者: 倦了    时间: 2010-6-22 19:17
说来惭愧,我以前常有这样的事。有的是因为辅助药没用到位,有的可能是管子在肌或筋膜间隙,反正也只是猜测。
作者: 蚂蚁    时间: 2010-6-22 19:50
多练习硬膜外腔穿刺!多几种测定办法!
作者: wyx267    时间: 2010-6-22 20:55
进入脂肪层后 病人诉疼痛 ,术前测试平面结果可信吗?我感觉,这个麻醉基本上是失败的。肌肉牵拉?脂肪层就有问题了,肌肉层还没有到啊,牵拉之说,没有证据。
作者: songleijun    时间: 2010-6-23 10:28
可以参考最新的中华医学会麻醉分会专家关于椎管内麻醉意见
作者: 红砖头    时间: 2010-6-24 21:39
1、都开皮了,还可以翻身重新穿刺,很有挑战性。
2、硬膜外本来就不能保证100%效果可靠。有好多解释不清的原因。
作者: deeping    时间: 2010-7-30 22:42
越简单的方法越好,我就直接给1.5%利多卡因,效果也不错。
作者: abc00008    时间: 2010-7-31 20:15
这种情况碰到过,如果你做好了插管全麻的准备,你可以试着加大镇静药物,我习惯力月西2mg 芬太尼0.05mg 氟哌利多2.5mg ,胆子大点可以加异丙酚,我处理的几个都还可以。还提个建议,胆囊硬膜外打8-9或9-10就可以了,不需那么高。望指正……
作者: abc00008    时间: 2010-7-31 20:18
为什么不换药试试,丁卡因或罗哌
作者: 577511    时间: 2010-7-31 20:42
是否进入硬膜外腔,你和你老大穿刺的深度是否差不多,?还是时间的问题?
作者: wudawu    时间: 2010-7-31 21:06
病人 女性 52岁 术前检查基本正常 血糖7.1 行胆囊切除术
T7-8穿刺 深度4.5  置管保留3 在硬膜外腔 置管顺畅 推药顺畅
碳酸利多卡因 4ml试验量 5分钟测平面 病人有平面后 给5ml 5分钟后又给了5ml
在测平面 病人诉疼痛消失 平面达到T4 外科医生消毒 手术开始 予芬太尼0.05mg 氟哌利多2.5mg
进入脂肪层后 病人诉疼痛 再给5ml 5分钟后外科医生继续操作 病人诉疼痛 血压升高170/100
于是手术停止 准备更改麻醉方法。
平面达到T4 应该有效,再加芬太尼0.05mg 氟哌利多2.5mg ,此例应该能手术,不用该麻醉。
作者: 一种更深的蓝    时间: 2010-8-1 18:08
是不是位置打偏了,回抽有血吗?
作者: 土豆先生    时间: 2010-8-1 20:42
我看你测了两次平面,阻滞范围是否和用药量一致,感觉应该是后来的10ml药没有到位!
作者: zhangsenmiao    时间: 2011-2-21 19:41
第一次应该是麻醉失败了
作者: hejinsheng    时间: 2011-3-8 21:18
1、都开皮了,还可以翻身重新穿刺,真有趣!
2、你刺的到位了吗!是直入法或是侧入法?
作者: 就一针    时间: 2011-3-8 21:42
第一次不是不到位就是置的管子有问题。




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