新青年麻醉论坛

标题: 硬膜外意外一例请教 [打印本页]

作者: zzf116 时间: 2010-10-25 09:37
标题: 硬膜外意外一例请教
我最近一例例硬膜外是这样置管顺利回抽无血实验量3ML给完都没事再给了10ML左右罗哌边回抽边给药的给完药了病人说他耳鸣眼花再一回抽全是血~ 紧接着病人意识不清。。。

作者: 李涛 时间: 2010-10-25 10:04
正常现象。病人打完后翻身时经常有管进血管反应的。虽然刚打完时没事。就是翻身的事

作者: wanwan 时间: 2010-10-25 10:45
请问那应该怎么处理呢？

作者: 清新自我 时间: 2010-10-25 11:33
回抽没有血可能是管子贴到血管壁了，所以推药过程中还是要再回抽下。你那情况是局麻药中毒了，如果是少量渗入血管引起的毒性反应可以用点米唑，对症治疗观察。你的应该比较严重全进血管了吧？病人都意识不清了，不知道你当时是怎么处理的？结果怎么样了？毒性反应处理：
1.呼吸支持：一旦发生惊厥面罩加压给氧，行气管插管或气管切开，必须是定容型呼吸模式。
2.支持循环：扩容维持血流动力学稳定，必要时用血管收缩剂提升血压，选用多巴胺较好，既可提升血压，又能给予心肌正性变力作用，对于防止心脏衰竭十分有利。
3.治疗惊厥：静注硫喷妥纳50-100MG，也可用米唑0.2MG/KG，持续抽搐可用肌松药。
4.纠正酸中毒：中毒抽搐会引起低氧血症和CO2蓄积，从而引起酸中毒。
5.心脏复苏与心律失常治疗：注意利多卡因不宜做为抗心律失常常用药，可应用溴汴胺代替，此药可以抑制再折返机制引起的心律失常。心脏暂停时，注意肾上腺素的用量要比一般情况的大。

作者: wt0210821 时间: 2010-10-25 11:55
好可怕哈
4楼的说的对
我感觉回抽不能太大力了
容易出现管子贴到血管壁的情况
书上讲的用注射器旋转回抽好像比较好

作者: lx465802291 时间: 2010-10-25 12:22
边回抽边给药，一直都没发现有血么？

作者: hdbyw 时间: 2010-10-25 14:01
往往就是作者描述的这样，等发生局麻药中毒后回抽才有血，硬膜外穿刺置管后做气泡外溢试验，如果没有就注意一些。处理还是维持呼吸、循环稳定，抽搐立即静注镇静药，紧闭面罩通气，准备好肌松药做好插管准备。

作者: damifan1985 时间: 2010-10-25 15:08
太可怕了，这种情况如果处理不当，相当危险了

作者: dcb 时间: 2010-10-25 17:44
我有几次也是抽有血，给药后还好，这个病例有点可怕，不过处理还好。

作者: 学无止境 时间: 2010-10-25 18:00
侧身的时候给的药吧，翻身的时候出的问题，给要是回抽了吗？

作者: 不当麻醉将 时间: 2010-10-25 18:30
回抽力量大了，也许是管紧贴血管了，或许是最后的回抽正好把血管给抽破了，---出血了，，积极抢救！

作者: diancang9 时间: 2010-10-25 20:02
这样的情况我也遇到过，不过我发现及时只给了5ml的利多试验量，到没什么大问题，改的全麻。

作者: 张招娣111 时间: 2010-10-25 20:30
这样的情况我也遇到过，给了5ml的试验量，病人说训闷回抽发现有血，脸色苍白，改的全麻。

作者: 麻醉大虾 时间: 2010-10-25 21:03
还好不是布比卡因。

作者: 麻醉大虾 时间: 2010-10-25 21:04
布比卡因的心脏毒性几无复苏可能。太可怕了！！！！

作者: liu1857 时间: 2010-10-25 21:57
支持2楼！搬动时导管有可能进入血管，再有就是回抽血管壁吸在导管上了，没能抽到血！建议不要做气泡外涌试验，特别是产科手术！

作者: marynx 时间: 2010-10-26 12:49
太可怕了，还没有遇到这么严重的情况，我只遇到实验剂量4ml后，病人说耳鸣，过了一会才有回血出来，改腰麻了，真的是慎重再慎重啊，麻醉可真是风险无处不在

作者: 花叶子 时间: 2010-10-26 14:52
麻醉风险无处不在。怪不得，好多医院硬外不打了，只打腰麻，要么上全麻。

作者: zzf116 时间: 2010-10-26 20:07
我们的病人是剖腹产病人，后来改上一间隙穿刺，硬膜外成功
麻醉是一门很谨慎的科学，需要一辈子小心小心再小心。。。。
不是说虚的，呵呵

作者: jwz 时间: 2010-10-26 22:41
局麻药中毒是肯定的，不知道处理结果如何？希望病人能平安。

作者: nxmfq123 时间: 2010-10-27 21:57
回复15楼，课本上讲布比的心脏毒性，可从来没听说过，您见到过这样的报道吗？

作者: simply 时间: 2010-10-28 00:24
抽搐立即静注镇静药，紧闭面罩通气，准备好全麻药做好插管准备

作者: zzf116 时间: 2010-10-28 10:41
这种情况以后可怎么避免啊/
貌似不可避免的。。。。。
除非以后不打硬膜外了

作者: xiesuyong 时间: 2010-10-28 19:40
这样的情况我也遇到过，不过我发现及时只给了5ml的利多试验量，到没什么大问题，改的全麻

作者: dxfmay 时间: 2010-10-28 23:32
硬膜外导管改进后，柔韧性好，抗拉不易断，很少见到硬膜外局麻药中毒了。麻醉真的要谨慎呀

作者: shengchun1985 时间: 2010-10-29 20:37
很多医院都有这种情况出现我自己遇到过同学们也出现过不过都是发现及时每次注药都回抽观察相应处理都还好所以我们麻醉师是在针尖上跳舞哦

作者: 小麻哥 时间: 2010-10-29 20:46
肯定是局麻药中毒。
楼主没交代是侧身时给的试验量还是平卧后给的。
如果是侧身给试验量，可能是翻身时导管入血管，如果平卧后给的试验量，可能导管本来就置入了血管，只是侧孔贴壁，或者回抽力度大血管壁贴在导管侧孔上，导致回抽无血，注药入血，但试验量过少没出现中毒反应。
处理四楼讲的很详细，我建议试验量给足5毫升利多，因为利多本来就可以静脉注射，太少了就发现不了中毒反应。

作者: 麻麻鱼 时间: 2010-10-29 23:01
局麻药中毒，立即气管插管

作者: 董大拿 时间: 2010-10-30 08:08
我们也遇到过，后来一直规定置管前盐水注射，可以起到一定作用

作者: 曹杏生 时间: 2010-10-30 08:36
我也遇见过，不过没造成严重后果，比较幸运。

作者: yueyll 时间: 2010-10-30 14:50
为了安全，实验量只给3ML。:victory:

作者: aqchen 时间: 2010-10-30 15:30
现在抢救局麻药中毒都流行用脂肪乳~

作者: hongshaoping200 时间: 2010-10-31 11:39
我也碰到过一例，也是剖腹产。当时置管后一直回抽有血，一直推到3cm没有回血了，负压也很好。我习惯当时就给试探量，没有问题。平卧后5分钟测平面似乎也有，就给8ml的追加量，边推边回抽也没有回血，推了6ml病人诉头晕、眼花，随后双下肢抽搐，意识丧失，幸好有个上级医生在隔壁，急忙喊上级医生来看，面罩给氧，血压、心电图都可以，氧饱和度也好，大约2分钟后恢复。情况可以，于是重新侧过来，拔出管子才发现有血。重新换了个节段打很顺利。
我是很后怕的。所以看到楼主的这一例觉得似曾相识。个人一点愚见：1、穿刺过程中如果管子回抽有回血一定要反复并轻点回抽，如果持续有新鲜血流出，重新穿刺。2、推药过程中一定要边推边回抽，因为有时贴着血管壁可能回抽不出血，但实际在血管内；3、首次追加量尽量不用长效局麻药，特别是不用布比卡因（一旦在血管内中毒心脏毒性是不可逆的），用利多卡因相对安全些，即使入血中毒反应是可以救治的。

作者: 小丑 时间: 2010-10-31 20:48
我也遇见过，而且病人还是我们科室同事的亲戚，想起来就后怕，

作者: zzf116 时间: 2010-11-1 08:34
我也碰到过一例，也是剖腹产。当时置管后一直回抽有血，一直推到3cm没有回血了，负压也很好。我习惯当时就给试探量，没有问题。平卧后5分钟测平面似乎也有，就给8ml的追加量，边推边回抽也没有回血，推了6ml病人诉头晕、眼花，随后双下肢抽搐，意识丧失，幸好有个上级医生在隔壁，急忙喊上级医生来看，面罩给氧，血压、心电图都可以，氧饱和度也好，大约2分钟后恢复。情况可以，于是重新侧过来，拔出管子才发现有血。重新换了个节段打很顺利。
我是很后怕的。所以看到楼主的这一例觉得似曾相识。个人一点愚见：1、穿刺过程中如果管子回抽有回血一定要反复并轻点回抽，如果持续有新鲜血流出，重新穿刺。2、推药过程中一定要边推边回抽，因为有时贴着血管壁可能回抽不出血，但实际在血管内；3、首次追加量尽量不用长效局麻药，特别是不用布比卡因（一旦在血管内中毒心脏毒性是不可逆的），用利多卡因相对安全些，即使入血中毒反应是可以救治的。

深有感受啊，和我的一模一样。。。。
不过我给的是罗哌，中间意识丧失可能有7,8MIN的样子。。。。。。。。
吸氧就好了

欢迎光临新青年麻醉论坛 (https://xqnmz.com/)