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标题: 置管置到血管啥原因？？ [打印本页]

作者: 小飞飞 时间: 2011-1-17 22:32
标题: 置管置到血管啥原因？？
我是一个刚入行不久的新人，凡事都小心、慢慢做，刚来的时候上级医生还说我很胆小。今天置管置到血管，当时上级医生也没看我在置管，我回抽发现有血立马报告上级医生，他就说了我一句我操作暴力，然后叫我边退边回抽，最后还是有血，没办法重新再打。置到血管已经很郁闷了，结果被上级医生说我操作暴力，这是最最让我郁闷的事？？？但是整个操作我都慢慢来的，谈不上暴力操作啊！！！请教下老师们，为什么会置到血管？？

作者: 乙醚 时间: 2011-1-18 09:19
说的是硬膜外吧，你的上级有暴力倾向。
那是很正常的事，管子歪向一边插入椎间孔，扎坏血管或在血管内，就抽出血了。
我的做法是把管子退到留在硬膜外腔里1厘米以下，回抽确认无血，固定好后按序给药。

作者: wsnqd000 时间: 2011-1-18 09:48
1、关键是定位准确。确保进针点在正中，当然您要刻意走侧路另说。
2、打局麻时可以用小针探，有韧带的感觉，帮助定位。
3、注意垂直进针。整个过程务求精确。
4、置管动作轻柔，如果确实在硬外腔，那么只需轻轻“送”即可置入，而不是“插”。
5、置管前再确认一遍穿刺针斜口方向，看一眼那个“小红点”即可。
6、不论置管中病人突然“过电”，还是置管后回抽有血，都是管子偏向了一侧，要在心里总结教训。

其实，从你的讲述来看，你并非暴力操作，而是经验不足。是你的老师没有调查就武断下结论了，不必在意。
还有就是即使再老练的医生再精准的操作，椎管内麻醉始终是盲探而非明视，你我只需要始终保持初入行时谨小慎微的态度，比如置管后回抽，一直保持下去就能不断成长。

作者: 木燊火 时间: 2011-1-18 11:52
还是按原则来吧，不要心存侥幸。

前一段时间，就发生过一例局麻药中毒的事情，还好用的只是利多卡因，要是布比卡因就玩大了。

一开始置到血管里了，然后就往后退管子，在回抽没有血和脑脊液流出，给完实验量病人也没有不适，又给10毫升利多卡因。五分钟过后，病人抽搐，意识不清，紧急安定10毫克静推，同时加压给氧，呼叫上级医生。。。

此时在回抽，局麻药和血都抽出来了！！！！郁闷死了.......

作者: 小飞飞 时间: 2011-1-18 12:26
回复 2# 乙醚

效果会好吗？、平面上的去吗？？

作者: 小飞飞 时间: 2011-1-18 12:30
回复 3# wsnqd000

呵呵!谢谢！一定谨记！

作者: 小飞飞 时间: 2011-1-18 12:31
回复 4# daboshuai

能不能具体说说什么原则？？

作者: 古风 时间: 2011-1-18 13:40
我也是新手，我没有上级医生。
我也很小心但还是遇到了不少事。
腰段硬膜外血管本来就丰富，尤其是产妇比较容易碰到。
我的做发就是把管子退到硬膜外腔1到2CM处回抽无血就可以给药。
回抽会有少量淡红色液体。

作者: hughersun 时间: 2011-1-18 14:10
没事的，刚开始做可能不熟悉，置管到血管也是正常的，有时候并不是放到血管里，而是有些管子偏硬，稍用力就会把血管挤破，导致出血。

要是拔了管子几CM出来还是有血，最后还是换个间隙打比较安全。

作者: guojunjie100 时间: 2011-1-18 15:32
做多了，这种情况就少了，只要你用心。

作者: 辣手大夫 时间: 2011-1-18 17:56
测入.旁正中这两种方法损伤少，缺点就是容易进血管，千万要记住进血管就别心存侥幸了，退管从新再来就得了也耽搁不了几分钟。

作者: caiqindong 时间: 2011-1-18 18:06
置到血管在硬膜外麻醉操作是常有的事，有些导管偏硬也会损伤到血管，即使再老练的医生再精准的操作也会有的，我个人主张置到血管回抽有血建议重新穿刺或换点保险些。

作者: zzf116 时间: 2011-1-18 21:10
可能跟自己的操作不熟练有关系吧，多练就好了。有时老医生也避免不了

作者: zhuchunli 时间: 2011-1-18 21:36
我也遇到过几次，置入血管或是“闪电”都遇到几次，我也新手啦，还以为是偶然的呢、、原来是导管偏一侧了哦、、但是侧入法本来就在一侧大？

作者: 蚂蚁 时间: 2011-1-18 23:42
关键是定位准确，确保进针点在正中。

作者: linchangping 时间: 2011-1-19 12:53
还是按原则来吧，不要心存侥幸。

前一段时间，就发生过一例局麻药中毒的事情，还好用的只是利多卡因，要是布比卡因就玩大了。

一开始置到血管里了，然后就往后退管子，在回抽没有血和脑脊液流出，给完实验量病人也没有不适，又给10毫升利多卡因。五分钟过后，病人抽搐，意识不清，紧急安定10毫克静推，同时加压给氧，呼叫上级医生。。。

此时在回抽，局麻药和血都抽出来了！！！！郁闷死了.......
回抽没有血和脑脊液流出可能是管子被血堵塞了我碰到过,可以先用盐水冲,在回抽

作者: 红砖头 时间: 2011-1-20 09:28
1、偏掉了，中间血管少，两边血管多。
2、采用的管子较硬。

作者: xingzhe 时间: 2011-1-20 13:19
别的不说了，大家都说了，我只想说，遇到这种情况，最少全程用利多，不要说其他的麻药，因为利多入血比其他药物安全多了

作者: 黄鹤楼 时间: 2011-1-20 19:21
回抽有血建议重新穿刺或换点保险些

作者: 淡远 时间: 2011-1-22 12:06
更换相对软的硬膜外导管，尽量选择中线位置进针

作者: wobuzd0924 时间: 2011-1-23 21:49
周围神经根的损伤是麻或者过电感
而中枢神经的损伤时剧痛~
硬膜外导管进血管很正常，发现就好了（因为硬膜外的病人凝血是没有问题的）。退一下生理盐水冲一下就好了不过给药的时候要少量多次的给。就好了
碰到神经根也没有什么。我破腹产的时候常规腰硬联合。所以碰到神经根次数就多~也没有什么。不过要注意马尾综合症~还有穿刺间隙

作者: yueyll 时间: 2011-1-24 21:55
你的上级医生应该是说的你置管的时候太用力，太快了。有时候虽然感觉硬膜外打得没有问题，但是置管的时候求快，再加上管子可能过硬，很容易出现回抽见血的，所以置管的时候尽量轻柔，硬膜外操作是个完整的过程，任何一个步骤出了问题，所有的努力都会白费.
楼上有说退管至硬膜外1CM再平躺推药，不知道效果怎么样，反正我是3CM之下，一律重穿，不然万一没有效果，再翻过来重新打？而且再次推药药物剂量怎么算？两次推药达到极量，效果仍然不好，或是平面不够，换全麻？

作者: linsen1111qqqq 时间: 2011-2-8 19:35
置管时，如果导管已进入硬膜外腔，也就是说，导管前端已经出了穿刺针斜面，导管已经进入一段后，再遇到一弹性阻力，这是就要注意了，如果估计置入深度已够了，就要退针了，不能再进了，否则就会有一突破感，一回吸多有回血，说明进入血管了。拔了，换间隙重打了。

作者: 飞天猪抱你 时间: 2011-2-8 20:18
想问一下，侧入和正中入路两种方法有什么区别？我是新手，想学习一下！我刚开始学的时候，带教老师教我是旁开0.5cm侧入的方法，而我个人喜欢正中入路，但是有时候正中入路会碰到骨头，然后我怎么换方向都没有用，但是老师旁开打就很成功，想请教一下临床经验！谢谢！

作者: phcn567 时间: 2011-2-9 12:23
回复 23# linsen1111qqqq

可是如果遇到只进到1-2cm的时候就有阻力怎么办？如果这时退针，上界的效果一般会不好。

作者: songleijun 时间: 2011-2-10 22:14
估计有点委屈了吧，
不过这是很常见的
再接再厉吧
注意要按常规来

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