新青年麻醉论坛

标题: 硬膜外首剂注药方式不同是否对麻醉平面有影响？ [打印本页]

作者: XIONGZHI 时间: 2011-4-20 21:23
标题: 硬膜外首剂注药方式不同是否对麻醉平面有影响？
股骨骨折病人，行内固定术，选择L1-2穿刺置管，向上4CM，硬膜外麻醉。方法一，首剂采用：3毫升5分钟后10毫升，麻醉平面好，效果佳，阻滞更完善。方法二，首剂采用：3毫升5分钟后5毫升，间隔5分钟后再行5毫升，麻醉平面没有影响。而且安全，不容易出现麻醉意外。欢迎大家积极讨论，并说出自己的看法，自己的做法。

作者: ynbshgl 时间: 2011-4-20 21:27
如果是我，我看具体情况。年轻，一般情况好，可以采用第一种方法，如果不然，我宁愿选第二种，安全第一。

作者: cqxdeer88 时间: 2011-4-20 21:41
本帖最后由 cqxdeer88 于 2011-4-20 21:42 编辑

我想明了一点：你用什么药？盐酸利多OR碳酸利多？还是利多+罗哌？其浓度？
什么病人？老年？儿童？成年？
关于这个问题，我又得提了问题：你觉得给予试探剂量的目的是什么？当然大家都非常明了，再一个问题：给予的试探剂量能够达到什么平面？
个人觉得，试探剂量是有一定的平面？至于追加剂量可以根据试探剂量所达的平面再考虑其追加的剂量。不同的病人，不同不药物，不同的浓度都不一样，何况病人个体差异性大，我觉得楼主给予的 3+10VS3+5+5可能是为了讨论需要，临床上还是有一定差异。
我本人的习惯比较倾向反方的观点（当然是对于所有手术，不单纯是股骨）但是临床上我不是3+5+5这个数字，我想大家跟我观点差不多
对于为什么不选择3+10？担心平面上升过快，过高等导致的一系列并发症。还是安全起见
谢谢大家！

作者: 一路去远行 时间: 2011-4-20 22:05
60以下可以一次推注。

作者: yuhbyuhb 时间: 2011-4-20 23:54
我选择前一种，因为我一直都前一种用法，我觉得追加量需要给足，很多情况下可以弥补效果不好带来的负面作用，简单说一次性给的量越大（正常范围内）在硬膜外腔能覆盖的范围广，自然起效后所能阻滞的效果好

作者: wuyufei1988 时间: 2011-4-21 09:52
不多说了，腰硬联合。

作者: zhang8865a 时间: 2011-4-21 10:35
1：从麻醉用药原则看3+5+5ml肯定是对的！（分次，间隔）
2：具体到患者如何用药，要根据病人情况选择3+？（小于等于5）+？（小于等于5ml）安全原则
3：我支持反方！

作者: hxx181 时间: 2011-4-21 12:19
为了原则性和安全性我选3+5+5

作者: wudawu 时间: 2011-4-21 13:09
回复 1# XIONGZHI

我选第二种，安全第一。

作者: wangzhongch8 时间: 2011-4-23 18:02
对于股骨及下肢，腹股沟手术两种方法效果一致，当然还是第二种，但是腹部手术两种方法的平面高度及效果肯定是不一样的，第二种很难满足手术需要。

作者: zhanglichao 时间: 2011-4-23 19:44
安全第一我还是选后者

作者: 光环二号 时间: 2011-4-24 01:19
安全第一，穿刺位置12了，麻醉平面肯定可以的了
要是要上到腹部手术的话就悬了

作者: xuefeng2007 时间: 2011-4-24 10:10
我认为从平面上来讲:正方的平面要好一些，一次入血性给药量大，冲击平面高。当时从安全性上来讲，后者貌似更好一些。临床上大多数时间我都是按正方的方法来做，除非患者脊柱畸形、超级肥胖或硬膜外管可疑进入血管等。

作者: 薇薇 时间: 2011-4-24 23:35
这个要看什么手术了，骨科手术可以这样推药，年轻的可以这样推药。但是老年人，还有对肌松有要求的，我不会这样推。硬膜外的药物量决定平面，浓度决定肌松。反正都是看自己的习惯。最主要可以保证病人安全，怎么推都可以

作者: 笑川川 时间: 2011-4-25 02:10
支持正方；一般情况下。

作者: yb_224 时间: 2011-4-25 08:58
需要看病人的状态。

作者: gzh1999 时间: 2011-4-25 19:23
后者啊，但我不会真的等5分钟啊，4分左右就加了啊，呵呵

作者: mstl 时间: 2011-4-25 22:50
位置正确很重要,药的量只是一方面.

作者: enshiyu 时间: 2011-4-26 10:24
我觉得2种方法都不绝对
1.看患者年龄ASA分级,高龄的ASA3级以上的还是分次少量给药为稳妥安全.年轻人情况好的一次给药有何不可
2.看实验量那几毫升达到了个什么平面和效果,如果仅仅实验量就取得了不错的麻醉效果那还给那么多药干什么

作者: yb_224 时间: 2011-4-26 11:56
原则上应该是5 ml吧

作者: dingxueyi 时间: 2011-5-10 09:11
腰麻就行了有那么麻烦？

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