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标题: 一例困难插管得病人 [打印本页]

作者: zhouyuanjun2009 时间: 2011-6-25 09:33
标题: 一例困难插管得病人
患者，女，57岁。身高155cm，体重100KG，拟行腔镜下胆囊切除术，实验室检查未见明显异常，当时考虑到插管有难度，於诱导前大流量充分预给氧。血氧饱和度99。诱导芬太尼0。2MG，异丙芬180mg，琥珀胆碱100mg，发现通气困难，遂7。0导管试插两次失败，改换6。0导管成功。但发现气道阻力大，听诊有痰鸣音。血氧饱和度始终难上，最低58。持续十几分钟方可维持到93。一直手控。在此之间用了加强龙40mg，氨茶碱0。25。考虑到腹腔镜手术，需建立气腹。担心加剧气道阻力，血氧饱和度难维持。遂放弃手术。个人见解：气道阻力大和血氧饱和度低，根导管偏小、呼吸道有分泌物、个人特殊体质有关，各位同仁有没有好的方法，请教了。

作者: 小河弯弯 时间: 2011-6-25 10:20
这类手术病人本来就该使用全麻+喉罩了。

作者: weilu 时间: 2011-6-25 11:09
可以放探条后退出6号导管，再置入8号气管管

作者: weilu 时间: 2011-6-25 11:12
呼吸道有分泌物，发现气道阻力大，听诊有痰鸣音，有没有吸痰呢？

作者: weilu 时间: 2011-6-25 11:25
另外，诱导剂量有些偏小，可能导致支气管痉挛，气道阻力大

作者: xxls007 时间: 2011-6-25 11:45
有没可能误入食道？

作者: xiaobo 时间: 2011-6-25 13:15
这样的病人，身高和体重不成比例，颈部短，插管困难得预先想到，我么这基层也没有喉罩，挺难得，实在不行气管切开

作者: yuxianmzk 时间: 2011-6-25 15:01
病人术前检查的资料有没有？
如胸片，肺功能，
身高155cm，体重就有100kg，太胖了！！！
考虑到有可能插管困难，就应清醒插管，或者插管成功前不要给肌松药，
有纤支镜没？？？

作者: 江南一麻 时间: 2011-6-25 16:31
有可能气管导管有痰，此时吸痰可能效果不怎么好。可以考虑把导管拔除，气道的痰才能被清除。但前提是你有把握你再次插管成功。

作者: XIONGZHI 时间: 2011-6-25 16:43
1.有痰证明气道不通畅，应该清除。血氧就会上升。
2.病人100KG，司可林剂量可达200毫克，剂量小，加之时间短，气道压力肯定上升，还有就是影响插管。6.0导管并不影响通气，关键是肌松不够。

作者: cscsaa 时间: 2011-6-25 18:06
这么肥胖的病人，插完管后得马上补肌松，要不然气道阻力不可能下去，胸廓顺应性太差

作者: gujunchao 时间: 2011-6-25 21:04
估计楼主是在基层医院，缺乏相应的处理困难气道的工具设备。不过楼主可以因地制宜，充分利用手边的工具，在保证安全的前提下，尽可能想办法来地完成病人的插管。表面麻醉下清醒插管更安全可取，这样保留了病人自主呼吸，即使无法看到声门，也可以根据病人自主呼吸实行盲探插管。最后强调一下，在没有很大把握控制病人的气道时，不要轻易打掉病人的呼吸，那样只会是使自己始终处于被动状态。

作者: cfmuzi 时间: 2011-6-25 22:29
插管后紧接着麻醉维持用了什么药物？“插管时发现通气困难，遂7。0导管试插两次失败，改换6。0导管成功。但发现气道阻力大，听诊有痰鸣音。血氧饱和度始终难上，最低58。持续十几分钟方可维持到93。一直手控。”不知当时麻醉深度如何？如果较浅的麻醉下插管3次，对患者而言，喉痉挛、支气管痉挛不可避免，6。0导管插管确定成功，此时可考虑适当加深麻醉、吸痰处理，而并非导管过细。

作者: 气管插管 时间: 2011-6-26 09:50
回复 1# zhouyuanjun2009

气道压偏高，高到什么程度？你说的氧饱和度降到那么低是指插入导管之前的情况吧？如果导管已插入氧饱和度还不能维持，说明气道压特高，几乎已不能通气了。。。气道压高原因有三方面：病人、机器（麻醉机和管道）、麻醉药物。。。本身有呼吸道及肺部疾病，高敏体质，哮喘、导管，痰没吸干净，导管及螺纹管堵塞、麻醉过浅等。

作者: cdwh 时间: 2011-6-26 10:43
同意11楼分析!
个人认为:加深麻醉、肌松后，予以充分的吸痰。纯氧有效通气后，可解决。

作者: sjn 时间: 2011-6-26 10:53
若楼主没有更好的困难插管工具，建议还是清醒插管。充分表麻后用喉镜调一下看看，困难达到几级？若可以的话再快诱导。想换粗管可用换管器（硬质塑料条）等。楼上的处理很不好啊

作者: chengwenming 时间: 2011-6-27 19:00
用喉罩气道压力会更高，痰更不好吸。应该术前用足抗胆碱药。喉罩在这里只能作为补救措施。

作者: leilei1219 时间: 2011-6-28 11:42
病人术前有没有做血气或者肺功能之类的检查呢？因为体质比较胖，又是做气腹的手术，个人认为上述两个检查是必须的。还有，诱导的时候可以用瑞芬代替芬太尼，个人认为短效药比较好代谢。另外，既然已经发现通气困难了为什么还要试插管并且两次呢？很是不理解，现在困难气道的问题已经足够重视了，尤其在通气都困难的情况下应该避免多次插管，准备好喉罩或者纤支镜，不会手忙脚乱。

作者: leilei1219 时间: 2011-6-28 11:44
对，忘了提一点建议，这种病人确实应该清醒插管的，可以做一些环甲膜穿刺，然后再稍微给点瑞芬之类的短效药，在病人维持自主呼吸的情况下用纤支镜清醒鼻插。

作者: zhangjie9686 时间: 2011-6-28 21:59
这种病人就应该保留呼吸清醒插管

作者: 赌神 时间: 2011-6-30 21:40
我个人也不提议用喉罩

作者: 小牛张 时间: 2011-7-1 20:30
和呼吸道有分泌物有关，即使用5.5号的管子也没有问题，

作者: 64626768 时间: 2011-7-1 23:15
喉罩///////////////////////

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