新青年麻醉论坛

标题: 心率46该如何处理？ [打印本页]

作者: xingzhe 时间: 2011-8-26 00:11
标题: 心率46该如何处理？
停了一台疝气修补术手术，老爷子79岁，心电图窦性心律心率46，摸着也是46次自述好多年了，偶有心悸，看上去老爷子身体挺硬朗，去3甲医院心内会诊，回来后他说没什么，活动后心率60多吧，（估计没给做什么运动试验，都79了，我没问什么都做什么试验了，不好意思）还有青光眼病史，阿托品试验也没做，怎么办？和外科谈话说：我做不了，除非来个心脏起搏器，你们说怎么办，其他检查没什么大事，
对，我问外科主任说心内说什么方案了吗，他说心内说那是麻醉医生的事，

作者: 子夜阳光 时间: 2011-8-26 08:32
46次/分，是有点麻烦，想看看高人都怎么处理。

作者: diancang9 时间: 2011-8-26 10:25
最好装临时起搏器

作者: cbqjk999 时间: 2011-8-26 10:31
如果是嵌顿急诊怎么办呢？

作者: yihui36 时间: 2011-8-26 11:24
心率慢还是要看患者有无临床表现和症状，当然这么大年纪的患者建议做个24小时动态心电图及心脏超声，看看有无病态窦房结综合征及心脏有无器质性病变。如果排除了这些，而且患者也无其他临床症状，平时爬楼和一般运动无特殊心功能分级还好的话，可以在备好异丙肾上腺素的基础上，麻醉。

作者: 王艳 时间: 2011-8-26 15:41
请教楼上异丙肾上腺素你们平时怎么用？

作者: yiran 时间: 2011-8-26 18:53
如果心率慢最好做个心脏彩超和24小时动态心电图，看看有没有病态窦房结综合征，做一个阿托品试验，还有病人心功能怎么样，如果还好的话可以备好异丙肾上腺素，可以做椎管内麻醉

作者: lyq8658 时间: 2011-8-26 20:31
对啊，异丙肾平时都怎么用？上次老师说的剂量，后来就忘记了。。。。

作者: XIONGZHI 时间: 2011-8-26 21:19
必须做一下以下检查：1.动态心电图排出病态窦房结综合征。2.阿托品激发试验。3.请心内科会诊及处理。排出器质性原因，硬膜外麻醉一般没有问题。

作者: 雪域冰人 时间: 2011-8-26 21:47
异丙肾是1mg 的，可以将0.5mg 加入500ml盐水中，这样单次可以给0.5或1ml,或者泵注0.01-0.1ug/Kg/min

作者: ynbshgl 时间: 2011-8-26 22:17
我异丙肾是1mg加入500ml盐水，根据心率调整。不能进太多。

作者: whwd623 时间: 2011-8-27 11:07
1、在床旁心电监测下静注阿托品0.5mg ，如果有反应，心率能上升到60次左右，手术应该没有什么大问题。
2、如果没有反应或反应小，还可再静注0.5mg，如能上升到60次左右，可手术。心率依旧没有多大变化，考虑准备临时起博器及异丙肾上腺素后手术。

作者: 小麻同学 时间: 2011-8-27 20:13
但是阿托品好像有青光眼不能用吧，什么麻醉科的事，就请他们心内会诊

作者: zasdzcc 时间: 2011-8-27 21:21
首先评价心功能情况，然后打腰2-3硬膜外麻醉，百分之1.5的利多卡因。654-2给以2毫克试看心率变化，阿托品一支稀释到5毫升，异丙一支稀释到500毫升即可。心率不低于每分45次就不处理，因为是硬膜外血压下来心率自然会上升的。

作者: shichenhui787 时间: 2011-8-27 23:03
建议手术医生局麻下手术。尽量应用腰麻，影响循环小。心率过慢可应用异丙肾，必要时请心内科会诊。

作者: 曾丽 时间: 2011-8-28 11:44
可做硬膜外麻醉嘛对循环影响较小异丙肾的用法：1mg稀释到500ml中的生理盐水中，就是2ug/ml，一次只能2-4ug，异丙肾要慎重使用容易恶性心律失常

作者: 薇薇 时间: 2011-8-28 16:49
我就不明白了，为什么腰麻对循环影响小啊？

作者: 戮流 时间: 2011-8-28 17:47
先做一下阿托品试验，阳性一般无需处理，阴性最好装个起搏，备好异丙肾

作者: wangjianguo73 时间: 2011-8-28 20:30
最好能上临时起搏器，如果没有，患者又没有什么症状，可备用异丙肾上腺素，2~5ug静注或0.01~0.03ug/Kg/min微泵注射。

作者: nancy1792 时间: 2011-8-28 23:48
异丙肾上腺素真的要慎用。。有次70岁的老太全麻，，心率从60一路掉到43,45。。给了三支阿托品都上不去，就是徘徊在47，48的样子。5分钟又下去了。后来上了异丙，1mg化到50ml静推1ml的吧，心率一路上到140，10分钟后心率稳定了，，80-90的样子，可是血压掉下来了。。收缩压80多了。

作者: shichenhui787 时间: 2011-8-29 15:22
回复 20# nancy1792

异丙肾我一般1支稀释到500ml，然后静滴观察心率变化。

作者: 826518887 时间: 2011-8-29 16:35
当然这么大年纪的患者建议做个24小时动态心电图及心脏超声，看看有无病态窦房结综合征及心脏有无器质性病变。如果排除了这些，而且患者也无其他临床症状，平时爬楼和一般运动无特殊心功能分级还好的话，可以在备好异丙肾上腺素的基础上

作者: niuxu0315 时间: 2011-8-29 21:38
回复 20# nancy1792

我有一次年纪56的男性，给了5微克的异丙肾血压收缩压就只剩五六十了，你给这么多血压还能在80多，挺给面子的啊，顺便问一句血压是有创的吗？

作者: nancy1792 时间: 2011-8-29 22:03
回复 23# niuxu0315

更正下，今天咨询了当时的带教老师，用的量是10ug.血压监测是无创的。

作者: mazuixiaoxu 时间: 2011-8-30 12:36
非急诊手术最好全面检查一下，病人心率慢的病因，请心内科处理好这个问题再手术比较安全，急诊手术就比较恼火了

作者: genqing811231 时间: 2011-8-30 17:40
安全第一临时起搏器

作者: jxsrmyy 时间: 2011-8-30 20:52
回复 23# niuxu0315

这个一般血压很快会上来的（只要没发生严重心律失常、心梗）。静脉单次给异丙后，先表现B2受体激动，血管扩张导致血压下降，然后B1受体激动，心肌收缩力增加，血压随即上升。

作者: doctorcjc 时间: 2011-8-30 23:54

先做一下阿托品试验，阳性一般无需处理，阴性最好装个起搏，备好异丙肾
戮流发表于 2011-8-28 17:47

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阴性一般是迷走神经功能亢进,无需特殊处理,阳性的就要查找原发病因,最好是安装临时起搏器.

作者: zhouyuanjun2009 时间: 2011-8-31 09:55
46吃的心率是不影响心输出量的，有条件装起搏器，实在不行备异丙肾了

作者: henyiyi 时间: 2011-8-31 14:56
先安装临时起搏器在上麻醉，和家属及外科医生沟通好，讲清楚麻醉风险

作者: frankluo 时间: 2011-8-31 20:30
回复 17# 薇薇
腰麻对循环的影响确实可以做到比硬外更小，关键是看你怎么实施了。我院大量高龄老人（>80岁）的下肢手术，绝大多数均在腰麻下完成。技术上要注意行单侧腰麻，使用低浓度布比。当然，腹部手术因平面高，是另外一回事了。

作者: 笑傲江湖 时间: 2011-8-31 20:44
异丙肾有扩张血管的作用，补充容量就够了，1mg稀释到50ml静推1ml量有点大了，可以泵入比较稳妥。

作者: naiyou004 时间: 2011-8-31 22:16
安全点安装临时起搏器，青光眼应该不适合做阿托品实验吧

作者: 王朝阳 时间: 2011-9-1 17:26
排除病窦综合征怎么弄都可以

作者: 仁心 时间: 2011-9-1 18:24
昨天一阑尾手术，男，22岁，50kg，检查ECG：窦性心动过缓，40~45次，其余正常（包括心肌酶）。再次复查心电图心率36~39次。既往体健，无任何不适，无心悸，晕厥病史。阿托品0.5mg iv，心率80bpm左右，维持10秒钟，然后掉到50次左右维持，在硬膜下顺利完成手术，术中未给阿托品，心率一直维持在60次左右。

作者: 薇薇 时间: 2011-9-2 13:23
回复 31# frankluo

那也只是一些情况，又不是大多数。我就不服气有人说腰麻对循环影响小

作者: zyb321 时间: 2011-9-2 20:54
回复 36# 薇薇

我也觉得腰嘛对循环影响挺大的呀。为什么是小呢

作者: fancydwy 时间: 2011-9-3 12:32
回复 17# 薇薇

对血压的影响和心率的影响都大

作者: 蚂蚁灼灼 时间: 2011-9-5 11:48
先做一下阿托品实验，如果有反应，备好异丙肾，应该没问题

作者: 无敌猫熊 时间: 2011-10-25 22:20
不能做阿托品，那就食道调搏
另外，心内医生cao蛋，这话也说得出来。
无法证明窦房结是否病变，建议坚决停手术。别给自己找事情，万一有状况，外科一推369，家属都找你来了

作者: wangyixin 时间: 2011-11-1 19:19
能上临时起搏器，如果没有，患者又没有什么症状，可备用异丙肾上腺素，2~5ug静注或0.01~0.03ug/Kg/min微泵注射。

作者: 175522141 时间: 2011-11-1 23:16
我们这里就直接局麻，然后我就跑到一边不管。:P

作者: mjjzkl 时间: 2012-6-16 23:10
回复 15# shichenhui787

腰麻影响循环小？不是这样的吧？求证。:loveliness:

作者: 踩钢丝 时间: 2012-6-17 00:27
能够装起搏器当然最好，如果不能其实也不是不可以做，准备异丙肾，阿托品对青光眼的影响主要是看它是闭角性的还是开角性的，如果不是闭角性的影响不大，就做一个髂腹下和髂腹股沟神经阻滞，局麻药里再加一点肾上腺素应该对病人的循环系统影响不大的，效果还很好，我遇到手术多忙不过来的时候疝手术就做髂腹下和髂腹股沟神经阻滞，方便又快捷还安全。

作者: skybirdmen 时间: 2012-6-17 00:31
在目前的医疗环境下还是安装个临时起搏器吧

作者: huyaojianhai 时间: 2012-6-17 07:51
1、5楼的回答的不错！再问问平时都做些什么活动，还做不做体力活动？步行能走多远？从这些评估心功能状态。
2、先做一下阿托品试验，阳性一般无需处理，阴性最好装个起搏，备好异丙肾
-----------------------------------好好看书！
3、我去年碰到一例做大隐静脉手术，70来岁，也是平时心率45左右，没有自觉症状，还常从事轻微体力活动。做的硬膜外。
4、要不要装临时心脏起搏器，关键还是对心功能的评估，结合你的经验、技术等等。如果评估心功能还好，不一定要安装临时心脏起搏器。可以让病人做个简单的运动试验，比如爬楼梯、快速走一段路，再用点异丙肾试验一下（半支加500液体，慢速静滴），先看看效果如何。

作者: 海棠 时间: 2012-6-26 15:42
阿托品激发试验,同时评价心功能,在请心内科会诊及处理。如果器质性原因，让他们局麻做好了,我是不做的,至于起博器不是你说装就能装的

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