新青年麻醉论坛

标题: 到乡镇医院,看看麻醉现状 [打印本页]

作者: xyz-cn99    时间: 2008-10-15 18:23
标题: 到乡镇医院,看看麻醉现状
  今年快过去了。我在今年去过了三家乡镇医院做麻醉。我去只是帮帮忙。我想说一些我看到的东西。
  乡镇医院的总体情况在逐渐好转。都盖了新楼,但不能说大楼。有二层的,也有三层的。总面积不大,但都具备了内科、外科、妇产科或儿科病房。他们把手术室都安排在了二楼。但是没有电梯,有一家医院安排的有意思,手术室在二楼,外科病房在一楼。手术后的患者需要用担架抬着走楼梯。旧的手术室基本都是小白瓷砖贴墙,水泥地面。新的手术室用的是大块瓷砖。空调都是柜机,但是有的效果差些,在这麽冷的冬天,温度上不来,医生护士觉得冷,病人也冷。病人基本都是穿着自己的棉衣躺在手术台上。但是手术的时候必须掀开衣服。冷啊!有的还用他们的土办法:用95%的酒精,倒半瓶在一搪瓷洗脸盆里,打火机点燃,几分钟就烧完了。房间温度迅速上升。医生护士们迅速给患者消毒,自己穿好手术衣,马上开始手术。我觉得这样做挺危险的,房间不大,人都在房间里,患者躺在手术台上,氧气桶距离也就是2、3米远。他们却不以为然,好像是经常这么做。
  在这些医院可以做的手术不多,阑尾切除、剖腹产、简单骨科手术等。开腹胆囊切除手术算是大手术了。今年,由于有了农村合作医疗,患者增加了许多。手术量也随之增加。
  手术室护士,有的医院固定,有的医院不是固定的,是轮转着的。护士们每一个科室都要呆上一段时间。如果没有手术,护士们还是回到病房去正常的做护理工作。
  下面来谈谈麻醉的现状。麻醉谈不上有科,只是一个人或者加上两个护士。麻醉医生都是30多岁的年轻人,中专毕业,有6至8年的工作经验,都有到上一级医院进修的经历。他们做的多是硬膜外麻醉,全身麻醉每年也就数例。几乎自己不能开展全身麻醉。麻醉机都有带呼吸机的,只是用来给患者吸氧用的,多数都是鼻导管吸氧。呼吸器常年不用,我都担心不能用。还好,检查了一下,都可以用。因为需要才刚刚有了一些麻醉药品,有安定没有咪唑安定,有了异丙酚(我们俗称牛奶),没有肌肉松弛药,没有吸入麻醉药,没有拮抗药,没有降压药,有阿托品麻黄素。没有一次性吸痰管,没有一次性气管导管。有喉镜,比较老式的。买来了碱石灰。做全麻的时候需要别的医院带来他们没有的东西。输液的种类少,只有晶体液,没有胶体液。没有血库,一般涉及到输血的手术他们不做。凝血的药也没有,甚至没有明胶海绵。监测方面,都有了多功能监护仪,基本的包括了心电、无创血压、脉搏氧饱和度、温度的监测。没有呼气末二氧化碳、麻醉气体浓度、有创血压监测,基本上用不上。
  敷料、手术单都是又小又单层,甚至有的用化纤的确良布。用过的大纱布中纱布都要洗过后再用,当然要消毒。手术床都是老式的,用了不下十几年。无影灯是老式的多头无影灯,固定在屋顶毫无遮拦,锈迹斑斑。手术室的无菌观念差些,要求低。患者躺在冰冷的手术台上,没有垫任何单子,直接接触皮垫子。接送患者的推车上也没有垫被,盖的被子也小。患者都是农民,身体还比较结实,不娇气不计较。在乡镇医院,能省的都省了。医生们要考虑为患者省钱。
  要开择期手术的患者,一般术前检查在门诊做好,血常规,血生化等。手术的前一天晚才住院,手术后都是尽快出院。好像已经习惯这样做了。
  麻醉科也陆续开展了无痛人流、无痛胃镜及术后镇痛工作。大部分腹部手术的患者还都要镇痛泵,这个钱好像舍得花。
  去他们医院,他们都很谦虚,直说,我们这里条件差,比不上你们。
  条件虽然差,但是在不断的改善,乡镇医院会越来越好。
(文健的BLOG)

作者: cjf555    时间: 2008-10-15 19:18
硬件要靠政府投入
软件要靠上级支持
作者: 海鹰    时间: 2008-10-15 20:22
基础是没法与上一级医院比的,全年收入还不够一台麻醉机的钱,让基础如何配备。
作者: regitine827    时间: 2008-10-26 16:18
乡镇就那样子啦.做的人心都凉了.
作者: 阿曲库铵    时间: 2008-11-1 22:41
中国特色,是对生命的漠视,对生命的极端不重视,ZF应该加大对区级医院的投入和低收入家庭的医保,才能最大限度的保障人民生命的安全
作者: phcn567    时间: 2008-11-15 14:30
呵呵,是我们的真实写照!
作者: junyu0713    时间: 2008-11-15 22:07
出血多了马上可以查血气   输血指导可以随时查TEG 呼末检测判断潮气量大小```````
现在在大医院方便惯了  以后如果到小医院怎么办啊
悲哀```````````
作者: benteng    时间: 2009-1-3 23:14
其实一直敬佩基层医院的麻醉医生,大医院的麻醉医生不好干,基层的就更加不好干了。即使如此,在简陋的设备下完成了很多手术。真的很佩服他们:victory:
作者: 没醉    时间: 2009-1-4 00:08
祥子说的我也听我们科下乡的医生说过,情况差不多就是这样。这个现状不知还要持续多少年?
作者: 失默林    时间: 2009-1-4 02:33
有的基层医院没有独立的麻醉科,甚至有的麻醉医生同时也是外科医生

据一个朋友说。他的病人手术的话自己不敢做麻醉,还好是2个人对着手术,否则麻醉就是问题了。
作者: garfield1129    时间: 2009-9-14 11:25
本帖最后由 garfield1129 于 2009-9-14 11:59 编辑

这条件算好的了,我读研时,暑假去三下乡,到那镇医院真把我吓死了,看得真让人寒心啊,我以前一直都不知道还有条件这么差的地方,那手术室破的恨不得是上世纪50年代的,无影灯是落地的,四只眼还瞎了两只,麻醉机呼吸机时好时坏,监护仪是什么牌子的我也不清楚,没有心电监护电极片,更不要说什么呼末二氧化碳、微泵了,上全麻全靠我跟老板两人捏皮球,牛奶稀释在盐水里,全麻深度就靠调节牛奶滴速,牛奶,咪唑,万可松等等全是我们自带,喉镜、气管导管自带,洗手衣也不知道是哪辈子洗的,总之我不敢贴身穿。无菌观念极差,听说上面来人了,衣服也不换就进手术室来慰问,手术过程中,还不停的有食堂大师傅推门进来问啥时候好,说菜已经做好了,等我们去吃呢,我当时真是彻底无语。全院一共就一台监护仪,全麻病人回病房,不上监护我觉得害怕,只有给足拮抗,虽然只有诱导时给了咪唑2毫克,但是结束时我还是常规给了氟马西尼,纳诺酮也给了80微克,新、阿也是常规了。什么血库啊,胶体啊,根本都不奢望了,晶体都只有NS,LR居然都没有啊,在下面医院上麻醉真是欲哭无泪啊。
下午是个骨科的,他们医院领导说让我们指导指导,休息一下,他们本院的打个腰麻就行了,那天我第一次考到了那种反复消毒的腰麻包,从我实习到读研真就没见过,里面的消毒钳是一把爱力斯,已经完全没有金属光泽科研了,那洞巾也不知道是从那块破床单上随便扯下来的,反正就是那种随便找块破布,在上面绞个洞的感觉,搪瓷的小药杯也是面目全非,连30毫升注射器都是废物利用,那注射器不知道那个粗心的护士洗的时候把那活塞弄坏了,尾巴上还缠着胶布,那医生看见我吃惊的眼神,自己也不好意思了,笑着说条件很艰苦......
还有,我都怀疑那消毒的碘伏浓度不够,颜色淡的想泡了N次的茶叶水,我实在看不下去了,我说你们有没有碘酒酒精啊,用那玩意消吧,我心里稍微舒服点。那个无菌包是把腰麻和硬膜外的东西打在一起的,我怀疑那硬膜外导管也不是一次性使用的,也不好多问。打完腰麻,他也不急着调平面,而是忙着收拾那个唯一的穿刺包,我看着急啊,实在受不了了,帮他摇床,侧平面,顺面说一下,那床我也不会摇,主要是真没用过那种床。
临走时差点一激动把我的welchallyn喉镜(上临床时药贩送老板的,老板转送给我的)送给他,后来一想送给他也没用,他又不能上全麻。
后来回到科里,我经老板批准,找总务老师在仓库里翻出一些老家伙比如什么腰穿针、硬膜外针、导管,又从医院消供中心自己花钱买了点报废的器械,主要是不锈钢的药杯、碗盘、爱力斯钳之类的,其实说是报废的都比较新,起码能用啊,还有就是跟消供中心的老师要了点玻璃注射器,回科里找护士长死缠烂打要了些做敷料用的边角料,找了个小裁缝店做了几块洞巾,然后给他们寄了去,寄还挺麻烦的玻璃注射器要拆下来用报纸裹好了,EMS还寄不到,只能寄挂号包裹,费劲死了!
有钱人啊,你们就少挥霍点吧,积德行善去赞助一下这些可怜的卫生院吧
作者: weixqn    时间: 2009-9-27 15:22
11# garfield1129
看完了,无奈、心寒,建设有中国特色的社会主义就是这样吗?
作者: tyh111888    时间: 2009-10-15 23:28
[quote]这条件算好的了,我读研时,暑假去三下乡,到那镇医院真把我吓死了,看得真让人寒心啊,我以前一直都不知道还有条件这么差的地方,那手术室破的恨不得是上世纪50年代的,无影灯是落地的,四只眼还瞎了两只,麻醉机呼 ...
garfield1129 发表于 2009-9-1湖北省人民医院麻醉科 餐厅照片

                               
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都60岁了,什么时候共产啊?

                               
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作者: 无情小麻仙    时间: 2009-10-16 05:30
啊,我还一门子心思想去援疆援藏一年呢,现在我都怀疑去了还能做麻醉不?
作者: qingh    时间: 2009-10-17 13:33
我不知道你们说的是不是真的,据我所知一般的卫生院是不做手术的.做也只是一般的小伤口清创缝合之类.阑尾之类的手术是到比较大一点的医院去做的,
不知道情况没关系,但也不要胡说!!!
作者: ynzhj    时间: 2009-10-17 15:52
现在,有条件一点的卫生院都开展了手术,楼上所说的都是真实写照啊!没什么值得怀疑的。
作者: 吴国勇    时间: 2009-11-3 18:29
我就在这样的乡镇医院,我们知道我们医院全年手术60台左右,麻醉科就我和院长两个。手术一般是他主刀,我麻醉。我知道人命关天的道理,但是我们为了广大人民群众更方便,更经济看病,我已坚守6年了,以后我还要坚守下去。
作者: 其实我是医师    时间: 2009-11-9 17:40
真佩服那些坚持在基层的人,你们才是最厉害的。巧妇难为无米之炊啊。
作者: 马艳辉    时间: 2009-11-11 13:12
我们的真实写照,可怜啊,政府什么时候能帮我们解决啊
作者: 陈佳    时间: 2009-11-24 13:41
你写的.我有同感呀.................
作者: zhwzhwzhw1980    时间: 2009-12-1 14:21
要加大对乡镇医疗资金的投入。
作者: fyp0329    时间: 2009-12-2 20:22
不管怎么说能做个手术的乡医院还算不错的了,虽说条件简陋,毕竟还有个手术室啊 ,目前还有好多乡一级医院没有手术室,老百姓就医可以想象有多困难了,尤其是西部。
作者: 平平淡淡    时间: 2009-12-3 21:20
LZ什么时候去了我们那啊,怎么也不进家来坐坐。我们这的无影灯还能够当镜子那,坏了的两孔正好可以反光,一次做疝气,病人还仔细的看了他的手术过程呢
作者: a0a0a0b0    时间: 2009-12-6 13:23
本帖最后由 a0a0a0b0 于 2009-12-6 13:27 编辑

最早在乡镇医院工作的时候,手术室只有我一个人,一个月的手术量也就是三到五台。一台古老的103麻醉机,一台立式血压计,手摸脉搏,这就是我的工作环境,简陋的环境和医疗仪器让我变得更加细致入微。还好,几年之内没出什么意外。当政策的春风温暖遍乡镇医院的时候,至少也能把中国的麻醉意外降低一个幅度吧?
作者: 初涉麻坛    时间: 2009-12-6 13:28
有同感,我以前就是在这样的乡镇医院,有什么办法呢。
作者: sxq6899    时间: 2009-12-9 23:55
我们这里乡镇医院条件很差,但是待遇还不错
作者: 乌云盖雪    时间: 2009-12-10 00:55
还好啊,居然有麻醉机,1998年的时候我可是见过没有麻醉机就上麻醉的呢(还是在成都市内的一个区保健院)
在大城市里的基础都这么麻烦了,何况其它.
有一次开会,我旁边座了个周边县上来的院长,聊天时告诉他我是麻醉师,他惊讶的问:麻醉师应该很是用上吧?哪的多大的手术才需要专业的麻醉师啊?我告诉他手术有大小,麻醉无大小他就只有瞪个大眼把我看着,不明白啊!唉!院领导观念意识都太淡漠了,怎么可能重视麻醉科的建设
作者: zhenaishengm    时间: 2009-12-10 08:14
不要去援疆援藏了,来我们这儿吧,我们正缺麻醉师,条件比那好多了,就我一个麻醉医师,还是半路出家,工作有的干头,除了不开颅,什么手术都有,包你学有用武之地。怎样?
作者: taizi714    时间: 2009-12-13 22:51
经济决定一切,江浙这一带乡镇医院麻醉科现在的硬件还是不错的。
作者: 咖啡苦哟    时间: 2009-12-13 23:29
基层的麻..身单力薄.难啊!....
作者: brightwith    时间: 2009-12-13 23:31
还是国家级,世界级的好。底下很难发展起来的。
作者: 蓝色情缘    时间: 2009-12-14 00:24
也不知道大家念的是哪一年的经,有空吧我们医院的情况给大家絮叨絮叨。
作者: mengmeng05116    时间: 2009-12-14 01:03
乡镇医院是苦些,需要上级医院的大力支持和帮助。
作者: garfield1129    时间: 2009-12-20 14:47
我不知道你们说的是不是真的,据我所知一般的乡卫生院是不做手术的.做也只是一般的小伤口清创缝合之类.阑尾之类的手术是到比较大一点的医院去做的,
不知道情况没关系,但也不要胡说!!!
qingh 发表于 2009-10-17 13:33

“据我所知”!哼!据你所知!你知道什么!?没有调查就没有发言权!请你以后不要发这种无知可笑的帖子!:L :L
作者: wudawu    时间: 2009-12-25 14:53
乡镇医院基本上都是这样的
作者: 御风行者    时间: 2010-1-10 22:25
LZ什么时候去了我们那啊,怎么也不进家来坐坐。我们这的无影灯还能够当镜子那,坏了的两孔正好可以反光,一次做疝气,病人还仔细的看了他的手术过程呢
平平淡淡 发表于 2009-12-3 21:20


“病人还仔细的看了他的手术过程呢“!彻底无语了……
作者: 御风行者    时间: 2010-1-10 22:39
本帖最后由 a0a0a0b0 于 2010-1-11 16:01 编辑

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最早在乡镇医院工作的时候,手术室只有我一个人,一个月的手术量也就是三到五台。一台古老的103麻醉机,一台立式血压计,手摸脉搏,这就是我的工作环境,简陋的环境和医疗仪器让我变得更加细致入微。还好,几年之内没 ...
a0a0a0b0 发表于 2009-12-6 13:23


看新闻说一外国人瘫痪后用眼光捕捉技术(就是眼睛盯着一个字母,电脑会自动记录)写出了一本书,我在想:为什么人家的故事总是和自身的缺陷——如身体缺陷——作斗争,而为何我们的故事我们的一生总是要在与这些外在的"简陋的环境"的斗争中展开呢?
作者: feiying    时间: 2010-1-10 22:42
得靠政府投入,建设基础医疗设施。
作者: a0a0a0b0    时间: 2010-1-11 16:02
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看新闻说一外国人瘫痪后用眼光捕捉技术(就是眼睛盯着一个字母,电脑会自动记录)写出了一本书,我在想:为什么人家的故事总是和自身的缺陷——如身体缺陷——作斗争,而为何我们的故事我们的一生总是要在与 ...
御风行者 发表于 2010-1-10 22:39


         如果管理层多做一些这样的思考,情况会改观很多吧。
作者: 411417580    时间: 2010-4-18 22:16
回复 1# xyz-cn99


    你说的的确是我们乡镇卫生院的真实写照啊,我们那跟你说得一样一样的,麻醉就我一个,手术能开展的有阑尾炎,疝气,静脉曲张,剖宫产,骨科各种简单手术,这在我们那已经算是不错的卫生院了,院长是搞外科的,打包是手术科室打包,消毒有专门消毒科室,护士不固定,如今分配方案改了,我要从麻醉费里按30%给手术科医生,然后手术科再分给护士和消毒的科室,我不知道别的医院是如何分配的,我觉得这样不合理,怎么办啊,能交流一下吗
作者: huahua094613    时间: 2010-5-3 23:33
回复 18# 吴国勇


    我也马上要去一家乡镇医院上班了,看了以后觉得好恐怖啊!
作者: jiayimedical    时间: 2010-5-4 10:29
向医护工作者敬礼!
作者: 你我之缘    时间: 2010-10-20 21:53
是呀,基层就是这样的,我这就我一个麻醉医生,一个月30台手术左右。
作者: 阳光海盗    时间: 2010-10-20 22:32
呵呵 好像是我们医院一样的
作者: yueyll    时间: 2010-10-21 22:16
我知道他们说的都是真的,真的很艰苦,我这甚至连监护,抢救设备都没,但即便如此,小儿静脉全麻也敢上,天天提心吊胆,生怕出点什么事,跟上级打报告,说是没钱,谁说不是呢,我怎么看见医院一装修就是大几W....呵呵,国情啊!
作者: wt0210821    时间: 2010-10-21 22:49
回复 16# qingh


  我可以证明楼主讲的就是真的
因为我在乡下2所医院待了一起2年的时间
多数乡下的医院是不做手术, 因为没医生会,更没有条件
地方太差了,单位没钱,医生也没收入,所以留不住人
有点本事的都走了
而有的乡下医院发展较好,下腹部的手术还是做的(特别是剖宫产多),但是基本全部是硬膜外麻醉,全麻我是没见过的
当然这样的乡医院医生收入也不错,而且全部是明面的收入
作者: lsk2001    时间: 2010-10-28 20:44
确实是真实的写照,不过那都算比较好一点的卫生院了,还有比那更差的哦,手术室不说麻醉机,全院连一个基本的监护仪都没有,手术医生就是麻醉医生,先打麻醉后手术,更本没有无菌观念,氧气瓶只有一个,还没多少氧气,没有简易呼吸器,更别说还有多少药物供选择了,但人家照样做手术,呵呵,听了就够吓人的啊
在大医院呆惯了的老师们,是你们的话恐怕--------
作者: 关爱生命123    时间: 2010-11-28 21:40
基层就是这样,估计让大医院的年轻医生下来可能不会麻醉了。还有大医院看到术前条件不是太好的病人可以停手术,在基层你老是停手术会影响医院的效益的。院长还会不满意,因此风险也更大
作者: ycthczh    时间: 2010-11-28 22:21
作为一名基层麻醉者;我有时也为硬件的不足而苦脑。但看到能将一个个病人麻醉平稳地做过去,自己也同样有种自豪感。基层有基层的特点。外科医生不愿担太大的风险,如果风险太在会与麻醉通气的,但如果你答应下来,你一定得完成,术中出现一切情况都得自己处理。
作者: wenweihua1981    时间: 2011-10-26 22:59
我们这里乡镇卫生院是不能做手术的
作者: lexiesu    时间: 2011-11-2 22:42
标题: 到乡镇医院,看看麻醉现状
还好能上网。



- 发送自我的 iPod touch 大板凳应用
作者: wanghengqian    时间: 2011-11-3 08:51
基层就是这样的,我这就我一个麻醉医生
作者: 二手玫瑰    时间: 2012-3-23 16:50
24楼说的没错,我也遇到过。患者也是从那个瞎了的灯里面看到手术过程
作者: laogui12    时间: 2012-3-23 17:40
今天才看到我们的医院也上网了,没办法,就这样我们每年还开展近100台手术里,别笑话啊!
作者: 明月清风    时间: 2013-6-30 18:48
真心的佩服基础的麻醉医师,向你们致敬了!
作者: oysj410189701    时间: 2013-6-30 20:18
在基层麻醉得不到重视啊!!我也在乡镇医院,一个人,向奋战在最基层的麻醉医生致敬!!!!
作者: 无影灯背后    时间: 2013-6-30 22:08
向奋斗在基层医院的麻醉师们致敬!!中国的医疗行业中麻醉医师处于弱势群体!这需要国家医疗环境的改善!需要国家卫生部门制定有利于麻醉学科发展的政策和制度!在国内麻醉师收入在医疗行业来说真的可怜!因为临床医师的灰色收入多(这也是中国医疗环境和改革的失败的产物)!麻醉科不受重视!麻醉科发展不平衡!麻醉科地位低!麻醉科医师收入低!麻醉师生存及生活艰辛!等等.....!这一切的一切光靠我们提高麻醉技术及技能!在一方面是可以提高一点麻醉师的地位然而始终不能提高麻醉医师的待遇因为麻醉科自从与相关ICU及疼痛科等独立后特别在基层医院麻醉科的经济效益和社会效益在医院发展中显得微不足道所以好多领导不重视是其麻醉科不受重视的根源所在!麻醉师需要生活!不说与国外麻醉师的收入相媲美至少要能让麻醉师生活没多大压力!如果麻醉科医师的收入能和风险付出相适应那么麻醉科后继会有更多年轻人才!麻醉医师地位才会逐步提高!麻醉科经济效益明显了麻醉科的发展才会更好因为在现有的医疗体制下科室经济效益的高低在很大程度上决定了科室人员的待遇和地位以及科室发展的快慢、高低!
   微微建议:
1、国家政策的支持丰富和发展麻醉科建设(如:麻醉与ICU及疼痛科互为一体这样才有利于学科的发展有利于与国际麻醉相接轨)
2、适当提高麻醉科的收费(风险与收费相匹配)
3、在国家政策和医疗环境中的改革杜绝灰色收入使医务人员差距不要那么明显
作者: 老蒲    时间: 2013-7-1 10:02
我在重庆开县一家乡镇卫生院做麻醉兼外科,有时麻好了,再上台做手术,当然外科医生有好几个。之前我只在县级医院进修了三个月麻醉,带教师傅还没有让我单独搞一次全麻,我就进修结束了。楼主说的情况跟我们这里太像了,我们的麻醉机我也只用来吸氧,不知道是不是好的。阑尾、无张力疝修补、剖腹产、子宫全切、四肢骨折我们都做,开腹胆囊手术我们很想做,但病人很少了。一年也做不了多少。
    我想说的是我的麻醉,进修时主要打的下腹部手术,用腰硬联合,顶多打了个阑尾,硬膜外11-12。现在我在这里做胆囊手术打8-9,9-10,都打了好几回,效果还可以,从我回来上班就没有上级医师带,都是自己搞,有些时候产科手术血压降到60-30,黑得一身是汗,但我还是继续在打,胆子够大吧!!!现在又想出去进修,都不知进修麻醉好呢,还是外科好,感觉病人都少,不赚钱。
作者: 酸溜溜酸酸    时间: 2013-7-6 22:15
楼主真牛X,乡镇卫生院的真实写照,还是得是县里面的领导重视,局长重视,院长重视,穷人才能受益,真正的有钱人都到县里面做手术,宁愿十几个人挤在一个大房间里面,大嚷大吵的也不愿意到卫生院的单间里面,总之,要是国家重视,县委书记重视,就没有掉队的卫生院。
作者: eye000eye    时间: 2013-7-16 16:39
我们这边乡镇医院基本都不做手术了,光预防保健这一块都够他们吃了!除非有老板投资承包后,有几家这样的都请省城专家做手术!现在最可怜的就是企业医院呀!半死不活,还要创收效益。
作者: 凌宇    时间: 2013-7-17 16:29
其实基础医院就是这个样子,没有层流没有血库,好点的是一间明亮的房间,差点的就是黑漆漆的屋子里老式的无影灯悬挂着还有旁边孤零零的氧气管。。。。。。纠结




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