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标题: 异丙酚的10-8-6原则？ [打印本页]

作者: wxb_311 时间: 2011-10-21 19:04
标题: 异丙酚的10-8-6原则？
异丙酚的10-8-6原则，是按一小时递减，还是头10，中8，尾6？

作者: ATP 时间: 2011-10-21 19:24
这是谁发明的？没听说过。谁具体说下学习下吧。
我感觉不会走这么大量吧。

作者: 麻者醉也 时间: 2011-10-21 20:01
听说过，但具体怎么实施也没事过，只是听说这个方案可以使丙泊酚的靶浓度维持在3ug/ml

作者: zhongguihong456 时间: 2011-10-21 20:49
回复 1# wxb_311

相隔10分钟递减。

作者: yiran 时间: 2011-10-21 21:01
不知道什么意思，没听过

作者: wsxwtxwd 时间: 2011-10-21 22:31
完全不明白~~~~

作者: yuhbyuhb 时间: 2011-10-22 00:07
没有听说过，请楼主把相关资料拿来一起分享下呗，我们都是按生命体征变化而调整药物大小

作者: 一团乱麻 时间: 2011-10-22 10:18
上世纪80年代，一些人把异丙酚建立成药代动力学的三室模型，然后进一步简化，得到的10-8-6，即每间隔10min由10mg/kg/h一直到6mg/kg/h，从而快速稳态的得到大致3~4ug/ml的血浆和效应室浓度。
但TCI本来个体差异就大，即使使用Marsh模型的输注泵，都无法准确模拟。这个原则就更显鸡肋了。

作者: zoufangping 时间: 2011-10-22 11:03
老师没讲啊请具体些啊

作者: 沧海二粟 时间: 2011-10-22 18:56
以前2003年进修时带教老师曾用过那个时候也是刚开始开展全凭静脉麻醉至于具体由来也不是很清楚老师说就这么用就好了呵呵后来查资料也没找到那个时候网络还不是这么盛行手头唯一的参考文献就现代麻醉学第2版可惜上面也没说过丙泊酚的10-8-6原则
楼主提出这么好一个问题期待有大侠解释

作者: ggniu 时间: 2011-10-22 22:10
10-8-6是洋鬼子的的模型参数，对国人来说剂量有点大，后来改成了9-7-5，再后来，好像阿斯利康自己都不提这事儿了吧？

作者: xingzhe 时间: 2011-10-23 00:19
其实这个药的个体差异很大，个人感觉只要控制好初始计量，以后根据病人情况慢慢调呗

作者: caty-ping 时间: 2011-10-23 00:25
见过一位老师这样教导自己的学生，个人认为做麻醉没有必要做的这么死板，具体情况具体分析。一句话：做麻醉要规范化，更要具体化。共勉！

作者: 异想天开 时间: 2011-10-23 14:34
没听过啊孤陋寡闻了

作者: myskina 时间: 2011-10-23 16:50
TCI的傻瓜版???

作者: qsj2008 时间: 2011-10-23 20:29
第一次听说，神乎其神。但的感觉这样用量对国人来说是否大了？

作者: xwmin 时间: 2011-10-23 20:59
确实没听说过，请教！

作者: 剑胆琴心1 时间: 2011-10-23 21:33
2004年阿斯利康提出的，我们现用的麻醉夹子还是那个时侯的，上面就这样写的，还具体说明，前四十分每小时10毫克每公斤，两小时内每公斤8毫克每小时，两小时后每公斤6毫克每小时，也可以9-7-5
现药物多了这个量就太大了，也不这样提了，麻醉成个体化了

作者: hgm002 时间: 2011-10-23 21:42
我们都是按生命征进行调控，没有固定的走速

作者: 小夭医生 时间: 2011-10-23 22:06
听老师说是按小时递减的，而且那是外国人的标准，国人用量偏小。不过现在用的也不多了。个人感觉没有死板的算法，就是如果手术时间长的话一两个小时后应适当将丙泊酚减量了，维持血药深度就可以了。

作者: yuyushui 时间: 2011-10-23 22:31
没听说过，我认为麻醉应该“个体化用药，最小有效浓度”

作者: sandy408 时间: 2011-10-23 23:35
进行麻醉深度监测就可以调整异丙酚的用量，这个仅供参考，个体差异，配伍用药不同，异丙酚用量不同。

作者: 山猪不会飞 时间: 2011-10-24 11:51
都是多种药复合麻醉，不需要那么大的量吧

作者: zjhxh 时间: 2011-10-24 15:41
异丙酚全凭静脉麻醉(TIVA)方法
1.  推注负荷量 1.5~2.0 mg/kg.h
2.  6分钟后开始持续输注  10 mg/kg.h
3.  40分钟后减为 8 mg/kg.h
4.  2小时后减为  6mg/kg.h
此方案(10-8-6)维持靶浓度4ug/ml
   还有 9-7-5方案维持靶浓度3~3.5ug/ml
优点：    术后苏醒快而质量高，减少术后呕吐率，价格合理。

作者: 学松 时间: 2011-10-24 22:57
根据病人的生命体征来决定用药量。

作者: guguzhu 时间: 2011-10-25 11:30
这是一个全凭静脉麻醉的实施方案，具体是：首先推注1.5-2mg/kg的负荷剂量；6min后开始持续输注10mg/kg/h;40min后改为8mg/kg/h;2h后减为6mh/kg/h。这样可以维持靶浓度在4μg/ml。

作者: 朱晓军 时间: 2011-10-25 15:38

异丙酚全凭静脉麻醉(TIVA)方法
1. 推注负荷量 1.5~2.0 mg/kg.h
2. 6分钟后开始持续输注 10 mg/kg.h
...
zjhxh 发表于 2011-10-24 15:41

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就是这个东西，美国人研究的，用普通微量泵或滴注方式保持相对稳定血药浓度的模式，因为量太大，国人多循环不稳定，后减量，改为9-7-5模式，实际上剂量还是大，又繁琐，没人这么用。所以这也是TIVA易致术中知晓的原因之一吧。

作者: 无崖 时间: 2011-10-25 18:08
书上有，具体没这么用，根据病人情况调整。

作者: 白萝卜 时间: 2011-10-25 21:54
听说过具体还没走过这么大

作者: 50538042 时间: 2011-10-25 22:17
相隔10分钟递减~~~~~~~~

作者: 麻坛长命草 时间: 2011-10-26 15:38
用药原则要规范，剂量个性化。麻醉不是流水线，教条的东西害死人。

作者: xiangrikui 时间: 2011-10-26 20:21
即每间隔10min由10mg/kg/h一直到6mg/kg/h，从而快速稳态的得到大致3~4ug/ml的血浆和效应室浓度。
国人好像有点吃不消呀，血压挂不住~

作者: 五月天 时间: 2011-10-26 21:51
第一次听说，完全不明白，请具体些！

作者: 满山红叶 时间: 2011-10-26 23:30
也有用8/6/4方案1

作者: yangpenboy 时间: 2011-10-27 16:22
因为后来阿斯利康走靶控路线了，所以10—8—6恒速走已经不倡导了

作者: dacong 时间: 2011-10-29 05:47
安刚编写《现代麻醉学与技术》中介绍过

作者: libaoshen 时间: 2011-10-29 16:45

file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.jpg 166 µg/kg/min for 10 minutes, 133 µg/kg/min for 10 minutes, and 100 µg/kg/min thereafter)

file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.jpg
乘上60，就是你要的10 8 6了

作者: qy_scamp 时间: 2011-10-29 18:08
感觉有点大了，以前没听过这么用。

作者: hdbyw 时间: 2011-10-29 19:21
qingjutidian

作者: sdk10 时间: 2011-10-30 14:52
丙泊酚10：8：6法（Roberts三步法）：丙泊酚按10：8：6方案输注，既10mg/kg/h输注10min.8 mg/kg/h输注10min，20min后6mg/kg/h恒注输注。：
临床麻醉学杂志1998年2月14卷2期84页

作者: sdk10 时间: 2011-10-30 14:53
丙泊酚10：8：6法（Roberts三步法）：丙泊酚按10：8：6方案输注，既10mg/kg/h输注10min.8 mg/kg/h输注10min，20min后6mg/kg/h恒注输注。：
临床麻醉学杂志1998年2月14卷2期84页

作者: dengkaiarthur 时间: 2011-10-30 16:21
现代麻醉学第二版有，第三版就完全删除了，很鸡肋，知道一点，但没有任何操作价值，但有人讲在无痛胃镜的时候有人这么搞过（那帮外科脑残搞无痛胃镜搞了三个半小时！），不过剂量小得多

作者: xuanjiapan 时间: 2011-10-30 17:35
没听过:dizzy:

作者: 奥妙追寻 时间: 2011-10-30 20:46
前十分钟10MG/KG.H接下来8MG/KG.H然后用6MG/KG.H维持，不过现在都有靶控输注了

作者: 他醉我独醒 时间: 2011-10-30 22:17
学习了，第一次听说还有这种说法

作者: 1094615817 时间: 2011-10-31 09:11
没听说过，开眼界了，呵呵！个人认为临床实践灵活为主。

作者: y13639001434 时间: 2011-10-31 14:37
我也没听说过，估计是我孤陋寡闻吧，但是我也觉得活学活用才是！

作者: xiesuyong 时间: 2011-10-31 19:52
相隔10分钟递减

作者: yzmzzz 时间: 2011-11-2 14:45
没听说过，用泵的话看情况随时调整

作者: 小梅花 时间: 2011-11-8 19:57
听说过，不知道怎么用啊

作者: regitine827 时间: 2011-11-9 22:54
回复 1# wxb_311

弄点具体的分享吧

作者: 太阳 时间: 2012-1-19 19:19
即每间隔10min由10mg/kg/h一直到6mg/kg/h

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