新青年麻醉论坛

标题: 腰硬联合麻醉效果不好怎么办 [打印本页]

作者: 生命保护    时间: 2011-12-13 19:59
标题: 腰硬联合麻醉效果不好怎么办
同仁们好,我是一个镇卫生院的,听说腰硬联合麻醉
效果很好,我就上网看视频,在看看你们发的贴子,于今年7月份开展起了这种麻醉,做剖宫产我用0。5%布比卡因2ML于腰2,3穿刺,两针的针孔都向头侧,有时效果好,有时效果又不好,昨天一台剖宫产,我见脑脊液不流出,就回抽了一下,有少量的液体流出,就推药,推完后回抽没得夜体,病人平睡5分钟测后,有平面,但全身仍疼,只是T10以下疼得轻点,又摇低头部,5分钟后仍疼,硬膜外又推5ML碳酸利多卡因,病人仍诉疼,于是翻转病人重打硬膜外了,置好管,病人翻转平睡没推药之前在测试,病人居然在T10以下不疼了,但膝关节以下仍疼,只是抬腿费力,术中病人牵拉反应比较重,在硬膜外又推了5ML碳利,用了芬太尼才勉强完成手术,请问各位,硬膜外针已经进入了硬膜外腔,可就是没得脑积液,我是把腰麻针拔出来,硬膜外针在小心意意进一点,有时才能有液体出来,如果没得液体出来,你们是怎么做的,有时脑积液出来是红色的。麻醉效果不好,你们是怎么做的,有时起效又很慢,快的翻转就可以手术了,请各位多多指教。
作者: jigang    时间: 2011-12-13 20:45
腰硬联合麻醉方法固然很好,但也存在风险。还是建议去大一点的医院学一下,这样会更加好些
作者: 麻醉人CLJ    时间: 2011-12-13 21:38
是得进修,联合的学问也很多
作者: wudawu    时间: 2011-12-13 23:50
回复 1# 生命保护


    行双点穿刺。
作者: yuhbyuhb    时间: 2011-12-14 00:02
脑脊液出来红色的应该是带血了吧,我们都连硬搞定的,呵呵
作者: 8856906    时间: 2011-12-14 10:29
是应该去进修一下了,基本的硬膜外是没有脑脊液的哈!
作者: 微凉霏霏    时间: 2011-12-14 12:17
我们也是乡镇医院,现在硬膜外和腰硬都打,腰麻是推2%利多卡因1ml+0.75%布比卡因1ml混合液,我经常推到1.5ml,平躺后平面也不高,麻醉效果也很不错,书中也不用再用药了。
作者: baihuixiang513    时间: 2011-12-14 20:13
1.没有效果,可能是腰麻针偏出,药没有推到硬膜下。2.我觉得可能是进针方向不正。3.脑脊液有血染也是因为进针不正造成建议该硬膜外。
作者: lihongwei717717    时间: 2011-12-15 17:41
希望以后不要用碳酸利多卡因了。最好去三甲医院进修一下。
作者: zcj    时间: 2011-12-15 18:59
不用利多卡因,0.5%布比卡因8_10mg搞定.
作者: ATP    时间: 2011-12-15 21:38
说明你硬膜外的基本功不扎实,有时正有时不正。
在乡镇还是用硬膜外安全些。只是慢点
作者: 生命保护    时间: 2011-12-16 11:47
谢谢各位,学习了,明年准备去进修,已有10多年没出去学习了,由于乡镇麻醉人手少,还不知领导同不同意哟。
作者: binqijialin    时间: 2011-12-16 20:40
进修也得有点理论基础吧  我觉得你现在应该买本《现代麻醉学》看,先补给基本知识理论。。。。
作者: 石头stone    时间: 2011-12-16 23:23
剖宫产L2-3向上腰硬联合是效果是很好的,首先要位置对才行啊,其次进腰麻针后如果见不到脑脊液是要重新拔针再穿的,因为只有见到脑脊液才能注入药物是金标准,再有我们一般用0.75%布比卡因1.3ml缓慢推注,效果很好的,一般术中也不用给药,但是要注意平面及血压的平稳
作者: 50538042    时间: 2011-12-17 21:17
0.75%布比卡因1.5ml缓慢推注````不能超过1.5ml~~要不平面很高不好控制
作者: sorry    时间: 2011-12-17 22:13
用利多做腰麻,那么大胆,不担心麻醉平面不好控制么
作者: 宁愿不醉    时间: 2011-12-18 16:06
回复 7# 微凉霏霏


    先在早不提倡住院病人手术蛛网膜下腔给利多卡因了
作者: 曹智蕙    时间: 2011-12-18 17:35
你说你做CSEA效果有时好,有时不好。    “病人平睡5分钟测后,有平面,但全身仍疼,只是T10以下疼得轻点,又摇低头部” 平卧5分钟后你觉得平面不够,这时摇低头已经没有用了  ,剖宫产手术平面要求比较高,至少也得T6. 建议你在布比卡因里加点10%葡萄糖。重比重溶液可以把平面冲高些,。3.3%GS+0.5%Bupivacaine是腰硬联合的经典配方,产妇根据她的身高剂量大概在1.8~2.2ml为佳。感觉你基础不好。绝对需要进修。“在硬膜外又推了5ML碳利,用了芬太尼才勉强完成手术”?????芬太尼是婴儿出来后给的还是什么时候给的。综合你所说,你用了腰硬联合麻醉和静脉复合麻醉。没出事还好,出了事你会很麻烦。
作者: 曹智蕙    时间: 2011-12-18 17:37
感觉平面不够时你推了5ML碳酸利多.....????你不推试验剂量的吗????
作者: wt0210821    时间: 2011-12-19 19:45
感觉单纯的硬膜外就行了
有时候效果是不理想
我想还是穿刺出了问题    腰麻的好处就是明确位置
没打到位置是抽不出液体的
除非你局麻的时候药推的太多了
作者: zxyun    时间: 2011-12-19 20:16
回复 9# lihongwei717717


    请教一下,为什么不能用碳利?我去学习的地方有盐酸利多都不用,主张用碳利。
作者: 呐喊    时间: 2011-12-19 20:59
如果脑脊液压力低,需要回抽才可以见到脑脊液,你回抽时候见到脑脊液证明在蛛网膜下腔了,但是在推药的时候,你绝大部分可能是没有固定好腰麻针,致使腰麻针从蛛腔里出来了。“硬膜外又推5ML碳酸利多卡因,病人仍诉疼,于是翻转病人重打硬膜外了,置好管,病人翻转平睡没推药之前在测试,病人居然在T10以下不疼了,但膝关节以下仍疼”证明你的腰麻药量不够,是硬膜外的药量起作用了,但是麻药量不够,手忙脚乱的你又复合了芬太尼,此时你应该想到腰麻药量不够,而紧急中的硬膜外量也不够,尤其碳利作用消失快,最好是给点利多卡因5ml。术中牵拉反射的厉害是因为你的麻醉平面不够高。腰麻穿刺不出脑脊液或者脑脊液里有血证明你的腰麻针位置不正确,临床上有时候剖腹产的时候我也弄不出脑脊液来,干脆置管,如果顺利就硬膜外了,这样也是有的。
作者: 当时不杂    时间: 2011-12-19 21:17
穿刺间隙 好好确定 !!!!!
作者: zxq181225    时间: 2011-12-20 17:58
大家都讲了些不能这样和那样,个人认为楼主最想知道的是今后工作中如何改进。为今后的工作有帮助的话多回复点,大家都是同行嘛。
作者: 红骆驼    时间: 2011-12-20 23:54
有点渗血,浓度不对。效果也不好!!
作者: gzlight    时间: 2011-12-22 16:49
楼主如果没有时间进修,就建议利用个人时间到上级医院去观摩学习一两天,专门看腰硬联合麻。千万不要看视频就自己试。任何新开展的技术还要请示医务科备案才可以做,楼主似乎没准备好就仓促上阵了。腰硬联合麻在不同的手术中用药会有细微差别,建议先看剖宫产。实在不行,可以在新开展一个项目时请上级医院的医生来指导几次。一般基层医院进修机会不多,只能靠这两种办法解决。我们当初开展一些新技术时,也是自己联系上级医院去观摩先的。医学发展日新月异,不可能一出新技术就去进修吧。还有,学习不要局限一家医院,可以多到几家医院去看,吸收不同的知识。如果是到不太大规模的医院去观摩,人家很欢迎的。到三甲医院就暂时不必要,因为他们要求较严格,理论讲得也多,还是找家二级医院先学,以后请支援也方便。这是我们以前的经验,希望对楼主有用。
作者: jiaofenggz    时间: 2011-12-23 08:57
腰硬联合麻醉是目前最常用椎管内麻醉方式之一,但没有正规培训和对该麻醉有深刻的理解,将会有极大的隐患。腰麻后血流动力学影响和椎管内麻醉术后神经系统并发症是临床最常见问题。1、判断腰麻针位置正确有以下几点:①硬膜外针确定在硬膜外腔;②置入腰麻针有明显突破感;③见清亮液体缓慢流出;2、腰麻效果不佳可追加硬膜外,麻药用量不少于正常硬膜外(10-15ml),但需注意血压和呼吸的变化;3、所谓红色脑脊液那是碰到血管了,95%不在蛛网膜下腔;4、蛛网膜下腔用药既不主张用利多卡因,也不主张用葡萄糖,因为这两种药对神经有毒性影响或导致马尾粘连;5建议楼主进行短期学习,最少要有上级医院指导下50台操作经验,再独立操作,否则误人误己。
作者: 何婷986986    时间: 2011-12-25 16:17
用利多卡因做腰麻,没见过,平面很难控制吧?
作者: 小四    时间: 2011-12-26 23:52
回复 7# 微凉霏霏


    布比卡因浓度太大
作者: wuzhiping    时间: 2011-12-27 23:21
我觉得你可能是腰麻针是一半在蛛网膜下腔,才导致你给了腰麻药后效果不好,平面上不去。我也遇到过,最后在硬膜外下做完手术。
作者: 唐恬恬    时间: 2011-12-29 19:34
同仁们好,我是一个镇卫生院的,听说腰硬联合麻醉
效果很好,我就上网看视频,在看看你们发的贴子,于今年7月份开展起了这种麻醉,做剖宫产我用0。5%布比卡因2ML于腰2,3穿刺,两针的针孔都向头侧,有时效果好,有时效果又不好,
这位同仁没说用利多做腰麻呀,为什么好多人说他用利多呀?这种情况我和我的同事都遇到过,大家感觉可能还是穿刺针不完全在蛛网膜下腔,所以平面和给的药量好象不相符,不知道其他同仁有何高见?
作者: ccn    时间: 2011-12-29 22:50
定位要准,有时候,L2-3,L3-4不好区分,不过影响应该不大,不是每个病人都用一样的剂量吧,我是根据身高,来给的,0.5%的布2ml,10mg,不如给0.75%布的1.5ml,11.25mg效果会好点。剂量,浓度,和你推药的速度,和平面的高低,阻滞的深浅都有关系。我一般不调平面,选择头略高点,好像没有不够的,都是偏高的平面。剖腹产平面在胸9左右够了,腰麻效果快而且确切。是剖腹产的首选,控制好平面是关键。
CSEA应该是硬膜外很熟悉的条件下在做。药麻的并发症也少。和以前的单纯腰穿比。很早以前都是先学腰麻在学硬膜外的。因为腰麻简单一些。硬膜外全凭感觉了。
作者: liuqingjun    时间: 2011-12-30 21:31
刚开始,加点糖好调节平面。我是0.75%布比1.2-1.3ml+10%糖0.5mlL2-3间隙效果肌松都不错。




欢迎光临 新青年麻醉论坛 (https://xqnmz.com/) Powered by Discuz! X3.2