新青年麻醉论坛

标题: 为什么插管后气道压力大，胸廓起伏小？ [打印本页]

作者: 金林笑 时间: 2012-1-14 11:48
标题: 为什么插管后气道压力大，胸廓起伏小？
患者，男，59岁，55kg，拟在气管插管静脉全麻下行“右肱骨骨折钢板内固定术后骨折切开取钢板+交锁髓内钉固定+髂骨取骨术”
   08：40进入手术室，09：00诱导：咪达唑仑2mg、瑞芬太尼120ug、异丙酚50+30mg、维库溴铵（万可松）4mg（抽药时发现仅剩下1支，库房没有），异丙酚、瑞芬40ml/h维持，09：15插管顺利，接麻醉机，有一过性低氧压报警，听诊双肺呼吸音弱，胸廓起伏小，气道阻力从2.2上升到2.9，09：18拔管辅助呼吸，09：25再插管，听诊双肺呼吸音弱，胸廓起伏小，气道阻力从2.5上升到3.8，其间spO2 99-100 ，条件所限，PETCO2未监测，急查动脉血气，PH7.16，PCO2 66，PO2 234，09：30拔管，置口咽通气道，患者胸廓起伏明显改善，后等患者清醒，此间完成髂骨取骨术，至12：00患者完全清醒，配合完成臂丛阻滞，至15：00完成手术。
疑问：1.么原因导致胸廓起伏小，气道阻力大？
      2.麻醉机显示潮气量才220-300，风箱显示500-600之间，为什么？
      3此处理过程有何不妥，是你会怎样处理？

作者: 宁愿不醉 时间: 2012-1-14 12:03
气道压力是kpa？
老问题：有十分证据证明导管在气管里，为什么要拔管呢

作者: mengmeng05116 时间: 2012-1-14 13:40
“维库溴铵（万可松）4mg（抽药时发现仅剩下1支，库房没有）”就一只肌松药怎么做插管麻醉呢（成人常用量，气管插管时用量0.08～0.12mg/kg，3分钟内达插管状态。）？
病人有没有其他的病史，例如哮喘等？
手控呼吸听诊双肺呼吸音如何呢？

作者: killiper 时间: 2012-1-14 13:54
本帖最后由 killiper 于 2012-1-14 13:56 编辑

感觉你这麻醉做的很没头绪，插管和确定气管插管在不在气管是麻醉的基本功。
这例患者的麻醉，首先插管深度你一直未提及，而且不知道患者脖子的长度，所以无法判断。你是否插深了。
气管导管在气管内的判断：1看胸廓起伏，看气管导管是不是在呼气时导管壁有白雾。2听胃是否有过水音，听双肺是否有呼吸音。
拔管后，你没选择重插，而是下口咽通气道，然后手控面罩呼吸，直到患者清醒，确实值得敬佩但是不可取，万一患者呕吐怎么办，启不是要误吸，太危险了。
麻醉机上的显示的潮气量有时是不准确的，因为可能是麻醉机上的感应器坏了，尤其是没有使用人工鼻的。这个判断要根据你们用时是不是都这样，此患者血气上显示患者呼酸说明通气量不足。

作者: zhanghui2006 时间: 2012-1-14 17:26
手术前听下呼吸音可以和插管后对比下，是否插深了，开始就要确认是否真的在气管里。

作者: 红砖头 时间: 2012-1-14 21:41
1.么原因导致胸廓起伏小，气道阻力大？
插管刺激引起支气管痉挛，APL阀如果在20~30之间，会感觉手控呼吸不能通气。将APL阀全部关闭后，会好些。
导管插入一侧支气管，通气时气道阻力大，听诊一侧有呼吸音。
一侧发生张力性气胸，通气时气道阻力大，听诊呼吸音不清晰。若不能及时判断，胸腔的巨大压力会压迫心脏大血管，造成血流动力学波动。
2.麻醉机显示潮气量才220-300，风箱显示500-600之间，为什么？
风箱显示的潮气量，表示风箱给出气口的气体体积，并不代表病人的潮气量。其中包括，病人的潮气量+管路的泄露+管路因压力升高造成的容积扩张（正常压力下大约有100~150毫升的耗损）
麻醉机显示的潮气量，为出气口侧得得气流量，如果呼吸活瓣没有问题，基本等于病人的潮气量。
你这个病人，风箱供给大于潮气量，表示因气道压力非常高，管路因压力升高造成的扩张耗损非常多。简单的理解就是，风箱压不进去气，气呆在管路里，造成里管路的扩张。
3此处理过程有何不妥，是你会怎样处理？
【快速正确的诊断是处理的前提】只有诊断明确了，才能采取正确的处理措施。
如果是气道痉挛，就应该果断的加深麻醉。
如果是插入过深，就应该在听诊的帮助下退管子。
如果是气胸，用套管针穿刺放弃，改为交通性气胸，再采取进一步的处理。

作者: 金林笑 时间: 2012-1-14 22:55

“维库溴铵（万可松）4mg（抽药时发现仅剩下1支，库房没有）”就一只肌松药怎么做插管麻醉呢（成人常用量， ...
mengmeng05116 发表于 2012-1-14 13:40

登录/注册后可看大图

既往体健，但是术前听诊双肺右侧呼吸音弱，胸片正常。手控呼吸听诊也是右肺呼吸音弱。

作者: 金林笑 时间: 2012-1-14 23:00
回复 4# killiper

插管第一次是同事插的，第二次是主任插的，深度23cm，患者正常体型，以前做农活的，因为找不到原因，所以才没有继续插管，改口咽通气道患者呼吸明显好转

作者: hhllhl 时间: 2012-1-26 00:32
可怜你，主任也不咋样啊，不是技术而是处理问题方式，如果真遇到插管困难的加之气道反应啥
的，拔了管就惨了，除非确定插错地儿了。

作者: yxlcrow001 时间: 2012-1-26 08:47
术前对患者应该有个评估是很有必要的。对麻醉机的检测不应省略。还有管道有无打折。

作者: wylwyg 时间: 2012-2-3 17:23
很可能是浅麻醉插管引起的气道痉挛。风箱表示吸气量，潮气量显示的是患者呼出的气体到回路中的体积。气道压高部分气体从导管周围露出，潮气量就小了。

作者: liuqingjun 时间: 2012-2-3 21:10
本帖最后由 liuqingjun 于 2012-2-3 21:12 编辑

怀疑是插深了，患者是颈长还是颈短，插管后刻度是多少，不知楼主当时插完管有没有听诊双肺呼吸音是否对称。很多时候我们担心自己插不上管，却容易忽略插深了，而且随着病人体位变动，管子的位置也会在一定范围内改变。经常用听诊器听听，少犯错。

作者: mstl 时间: 2012-2-3 21:49
气道痉挛了，气体进不去。

作者: 麻醉小草 时间: 2013-6-2 22:18
可以考虑置入候罩，或加肌松插管

作者: 国军司令 时间: 2013-6-9 10:33
术中长时间指脉氧不降低，肯定气管导管进入气管内，长期气道压高，可能存在插入过深，肌松药用药过1少,存在自主呼吸对抗.....风箱值与潮气量不等

作者: alanliu 时间: 2017-9-7 21:11
四毫克维库少了，或者维库未达到最佳肌松可以引起支气管痉挛另外不排除有组胺释放

欢迎光临新青年麻醉论坛 (https://xqnmz.com/)