新青年麻醉论坛

标题: 全凭静脉麻醉术后烦躁一例很是费解请高人指教 [打印本页]

作者: 压力山大 时间: 2012-2-9 15:39
标题: 全凭静脉麻醉术后烦躁一例很是费解请高人指教
昨晚18点做一例吸脂加自体脂肪丰胸和丰太阳穴额头的手术，顾客于18点先做一种仪器的面部美容治疗（电波之王）由于该治疗有点疼痛，要求在麻醉下进行，于丙泊酚60毫升入盐水210毫升中静脉点滴，氟芬合剂给全量，7毫升丙泊酚静脉推注诱导入睡，血氧低于90抬下颌很快纠正，治疗大约一小时，中间间断给氟芬合剂2次半量，治疗完唤醒，共耗费丙泊酚约400毫克氟芬合剂2支，在护士搀扶下步入手术室，状态很清醒，能配合手术大夫要求，站立消毒，准备完毕后，给丙泊酚7毫升诱导，接着用在外边没用完的稀释丙泊酚加入3支芬太尼混合静脉点滴，术中血氧98心率65左右一直很稳定，滴速时快时慢，手术大约用了2小时，于手术后期瓶中麻醉药不多时又间断入了70毫升的丙泊酚，滴速根据浓度和麻醉深度调节，总体效果满意，中间血氧低过一次抬下颌纠正，手术结束约10分钟唤醒，搀扶上轮椅回病房，问答清楚，嗜睡。今天早上护士反应昨晚病人回病房睡了约1小时醒后，开始自觉很烦躁，有想跳楼的冲动，给予安定口服后睡约2小时醒后仍烦躁，早晨查房询问病人主诉身体无疼痛和不适只是觉得心烦，精神状态很好，诉头胀头昏眼睛看东西稍微模糊，下午15点仍旧是心烦，大家帮忙分析一下原因。麻醉方法很不正规纯属个人经验，适应工作需要，本人无固定单位，游击队员

作者: liuyu 时间: 2012-2-9 17:34
静脉麻醉的用量太大，不利于麻醉管理，建议改全麻气管插管，全凭静脉或静吸复合麻醉更安全。

作者: liukangbing138 时间: 2012-2-9 17:54
建议KET iv复合苯二氮唑类，主要考虑手术时间长的原因。

作者: gzh1999 时间: 2012-2-9 22:54
大剂量的氟哌利多引起的椎体外系反应
用安定可以缓解的
长时间的静脉麻醉干嘛不插管啊

作者: 压力山大 时间: 2012-2-10 10:01
多谢以上各位的指导，下面一一作答：1.关于插管的问题，我的服务对象都是高端客户，对硬膜外都不能接受，更不允许插管了，无奈啊。2.我是外语盲有的字母我不懂，惭愧。3.有哪位前辈能指导一个芬太尼和丙泊酚的全凭静脉麻醉方案，我在此鞠躬感谢，我这没有泵。4.我的药品不全，因为我没有单位，手头的药都是找各位同仁买的，我以到处游击干活谋生，高级药需考虑成本。5.我执业医师，麻醉专业，基本合法，除了注册地址不对。

作者: 舒芬 时间: 2012-2-10 15:51
也是干整形的兄弟我也是

作者: gysylcl 时间: 2012-2-10 16:01
我高度怀疑楼主上麻醉的时候身边没有麻醉机

作者: 压力山大 时间: 2012-2-10 16:04
回复 8# 舒芬

:handshake 兄弟在哪干呢我在北京交个朋友加我QQ聊1262266252

作者: 压力山大 时间: 2012-2-11 09:22

我高度怀疑楼主上麻醉的时候身边没有麻醉机
gysylcl 发表于 2012-2-10 16:01

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谢谢这位仁兄的关心，我虽然很多时候都是野战状态，基本的原则还是掌握的。

作者: liuqingjun 时间: 2012-2-11 13:07
感觉是氟哌利多的副作用，而且用量偏大，氟芬合剂现在不是很提倡了，氟哌利多和芬太尼的作用时间是不一致的，而且现在观点氟哌利多对心脏有问题的病人会有猝死的风险。楼主该例病人，氟哌利多用一次就行了，后续有丙泊酚静滴单用芬太尼就行了。患者烦躁还应该和手术时间长，体位因素，轻度缺氧引起的脑水肿有关，建议，给些镇静，脱水利尿药，问题不大。
建议舒芬复合丙泊酚单凭静脉麻醉，舒芬镇痛作用强，抑制呼吸小，必要时复合小量咪唑。没有舒芬就用芬太尼，但我不喜欢混在丙泊酚里，我喜欢诱导后，镇痛药间断静注，丙泊酚持续静滴，根据情况调整滴注速度，有输注泵更好。这类麻醉关键是细心，术中一定要多观察，防范未然。

作者: xiaozheng002 时间: 2012-2-11 14:17
哥们！我挺佩服你的！为什么不找个正儿八经的医院干？这样挣得多吗？
你这样风险真的不小，手头有舒芬吗？
还有就是，这个氟哌啶用的确实有点多了

作者: 压力山大 时间: 2012-2-12 09:31

感觉是氟哌利多的副作用，而且用量偏大，氟芬合剂现在不是很提倡了，氟哌利多和芬太尼的作用时间是不一致的 ...
liuqingjun 发表于 2012-2-11 13:07

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正解多谢指导我会自己摸索着想您的方案改变

作者: 压力山大 时间: 2012-2-12 09:35

哥们！我挺佩服你的！为什么不找个正儿八经的医院干？这样挣得多吗？
你这样风险真的不小，手头有舒芬吗？ ...
xiaozheng002 发表于 2012-2-11 14:17

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客气我也是从公立医院出来的个人性格原因吧喜欢自由挣得不多但在同行里还算有面子

作者: 丹曲洛林 时间: 2012-2-12 14:12
曾听过一课、异丙酚女性用多了会出现烦躁的！但过量是多少没有见具体值！只有女性会.而男性不会

作者: 神采飞扬 时间: 2012-2-12 22:27
感觉你的胆子好大呀.麻醉是越干胆越小，超过两个小时的静脉全麻，还是插管最安全的，先控制好气道，管理也较轻松。氟哌啶用量太大了，成年人给一毫克就够了。自己单干，风险很高，没有麻醉机，呼吸囊，抢救药品还是备好吧。

作者: 朱晓军 时间: 2012-2-13 10:19
乱七八糟。麻醉专业的，执业医师，怎么这么乱用药的呢？如果单纯因为局部麻醉效果不太理想用芬太尼辅助麻醉，1~2ug/kg即可，可合用2~5mg氟哌利多镇静止吐。用这么多氟哌利多和芬太尼让人难以置信，不免让人怀疑是草台班子。应用超过上述剂量的芬太尼，尤其是头、颈部手术，气道难以控制的；以及手术时间较长超过1h的，不宜应用不插管全麻，必须气管插管，以策安全。否则搞死一个，麻醉药省下来的钱不够赔的。

作者: 压力山大 时间: 2012-2-13 12:32

乱七八糟。麻醉专业的，执业医师，怎么这么乱用药的呢？如果单纯因为局部麻醉效果不太理想用芬太尼辅助麻醉 ...
piaolingke 发表于 2012-2-13 10:19

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多谢批评我也在琢磨折中的办法由于是单枪匹马很久没有和同行交流新技术了惭愧

作者: 压力山大 时间: 2012-2-13 12:34

不插管有喉罩也行啊，高端客户不会差这点钱吧？用长托宁、芬太尼、丙泊酚诱导，瑞芬太尼、丙泊酚维持，没有 ...
醉大夫发表于 2012-2-12 09:43

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多谢指导我以后干活一定注意

作者: 压力山大 时间: 2012-2-13 12:36
回复 3# liuyu

谢谢指教对于插管的事情以后我会和顾客沟通毕竟安全第一

作者: 压力山大 时间: 2012-2-13 12:39
回复 17# juntao520

谢谢你的第二种方案我一直在用老感觉镇静有余镇痛不足病人呼吸受抑制了缺还是动

作者: lymz 时间: 2012-2-13 20:49
还是多看看现代麻醉学吧，挣钱可以但是必须先保护好自己，毕竟现在的医患关系很微妙，越是高端客户越难缠

作者: 压力山大 时间: 2012-2-14 09:25
回复 25# lymz

下午就去买一套谢谢提醒

作者: 943860308 时间: 2012-2-14 09:45
有丙泊酚镇静，氟哌啶就显得多余了，丙泊酚60毫升入盐水210毫升中静脉点滴剂量不好把握建议泵注。

作者: 鹿回头751219 时间: 2012-2-14 10:55
麻醉做的很是憋屈哦，手术耗时长（3h) ，麻药还要自己备用，有时很难备全
就这例麻醉而言，药物用量大，术中血药浓度波动大，还有你术中只测心率和血氧吗，这么长的手术，你当人流管理吗
如果是长期做这种手术，我建议弄一台微量泵，麻药用量少，血药浓度波动相比平稳，就你这例麻醉，丙泊酚（200mg）3-4支就够了，你好像用够了6支氟哌利多用量也大了，后面就不要加了

作者: a308682 时间: 2012-2-14 11:59
氟哌啶用量太大了

作者: 伊妹儿 时间: 2012-2-14 13:29
你这种做法以后迟早会出事，到时就晚了。既然是高端开客户，想必也起码是家有规模的医院，怎么你们老板连该有的药品，麻醉机也不给你们呀。氟哌啶用量太大了，还是别用吧我劝你，牛奶还是用来推的好，先用点利多，再推丙泊芬，待一定深度后，停止！当病人有点动来，把芬太尼稀释后半支再复合牛奶，如此反复想必用药也还可以，不是很多！做的时候简易呼吸皮囊一定要有的，还有麻黄简，阿托品一定要放边上的！切记

作者: mingyu629 时间: 2012-2-14 15:35
学习了以后我也要去搞这个了

作者: 越道 时间: 2012-2-14 19:53
丙泊酚的辅料有卵磷脂等，不能用盐水稀释，那样丙泊酚由于比重轻会浮到上面

作者: 压力山大 时间: 2012-2-15 10:03
回复 32# Bob

高见

作者: 压力山大 时间: 2012-2-15 10:05
回复 33# 越道

我一直在这么用看来要改革了

作者: 压力山大 时间: 2012-2-15 10:07
回复 28# 鹿回头751219

昨天老板答应给买泵了

作者: 压力山大 时间: 2012-2-15 10:08

你这种做法以后迟早会出事，到时就晚了。既然是高端开客户，想必也起码是家有规模的医院，怎么你们老板连该 ...
伊妹儿发表于 2012-2-14 13:29

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谢谢兄弟提醒我一定谨记在心

作者: 虾虾 时间: 2012-2-15 21:01
遇上一个你就玩完了

作者: peter 时间: 2012-2-15 21:05
CO2蓄积，颅内压增高，导致烦燥不安，可用甘露醇降颅内压

作者: sunyu7371246 时间: 2012-2-18 11:35
乳剂的成本高但凡作成乳剂的都是做水剂不合适你说是不所以不要加到水里点
全麻后插管第一插时患者不知道，第二术后患者基本不会记得顺性性遗忘啊所以没什么不接受的
我记得有报道氟哌利多能诱发精神障碍和心跳骤停少用

作者: ADAN4000 时间: 2012-2-18 12:26
芬太尼+异丙酚走微量泵更安全点，我也在本地美容医院帮过忙

作者: t_sh_oooo 时间: 2012-2-18 13:52
我每天用静脉全麻，没遇到过这种情况。这个患者不插管风险很高。

作者: z277942671 时间: 2012-2-18 15:27
你的麻醉方法太混乱了，首先用了丙泊酚还要用氟芬合剂，氟芬合剂的锥体外系反应很大的。而且手术时间很长，你还不插管或者喉罩，很危险，丙泊酚用量太大，是国产的还是得普利麻？国产的容易烦躁（个人观点）。芬太尼用量有些大，芬太尼有蓄积，而且术后2-4小时有二次释放的，以前出过这样的麻醉意外，患者回病房没有吸氧，考虑芬太尼二次释放，病人呼吸停止，发现时已经死亡！！你这例麻醉问题太多了，还是希望你能小心啊，太危险了！！
此病例烦躁，我个人观点分析：氟芬合剂的作用？术中缺氧？术后疼痛？丙泊酚的蓄积？具体分析我觉得术中缺氧引起的烦躁可能性偏大

作者: 641121 时间: 2012-2-20 12:25
应该气管插管或者喉罩可能更安全

作者: cao000 时间: 2012-2-23 12:51
回复 1# 压力山大

我觉得第一氟哌利多剂量有点大，术后副作用大。第二，我觉得由于没有插管，术中镇痛药的量有点偏少。两个综合导致术后烦躁

作者: cao000 时间: 2012-2-23 12:52
镇痛药量不够，术中没有动，跟足量的镇静药有关

作者: 宝贝琪琪2005 时间: 2012-2-27 23:16
你有听说过地左辛吗？可以试着用点，应该不错！安全最重要！

作者: 谢辉 时间: 2012-4-15 17:18
还是要注意安全呀、

作者: hgl1126 时间: 2017-7-13 14:02
氟哌利多引起的椎体外系反应

作者: 丛钢地 时间: 2024-10-27 15:24
等我回复你的时候，已经是12年以后了！你已经晋主治了。丙泊酚引起的术后谵妄。

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