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标题: 今天碰到用静安做无痛人流发生过敏 [打印本页]

作者: 半夜注册多辛苦 时间: 2012-5-2 16:54
标题: 今天碰到用静安做无痛人流发生过敏
本帖最后由半夜注册多辛苦于 2012-5-2 22:07 编辑

今天去做无痛人流，碰到一个病人，20岁，做过4次无痛人流，这次第五次做，问她以前做人流有没不好的事出现，说没有。常规吸氧，术前2小时已用过米非司酮，消毒时后推静安120mg，未用另外药，马上发现胸口出现皮疹，呼吸、氧饱和度没变化，血压没监测，给地塞米松10mg，手术继续，病人体动给静安40mg，皮疹遍布面、颈、胸、上肢，腹部、下肢无皮疹。手术结束病人即清醒，此时面部皮疹消退，胸部皮疹减少。一个小时后看病人，皮疹消失，人无不适。她豆类平时在吃的。很奇怪啊，第一次碰到这种情况，难道静安用的次数多了，会诱导机体过敏？？？
米非司酮：用于终止早期妊娠，停经日数在49日以内的正常宫内妊娠。这个药人流前两小时时用，用后感觉对手术医生扩张子宫颈有好处，大部分情况下使子宫颈松弛，扩宫容易了，病人的应激也少了，麻醉药也可以少用。我现在做人流都不加镇痛药，160mg静安就能把人流做下来，就是病人清醒后都说肚子有点痛，但是安全啊，比加镇痛药安全多了。

作者: zhangxh 时间: 2012-5-2 21:44
已用米索是什么意思？
我碰到过对胶体液过敏的。
静安和得普立麻都是丙泊酚，但是辅料可能有所不同。

作者: zhangxh 时间: 2012-5-2 21:45
已用米索是什么意思？
我碰到过对胶体液过敏的。
静安和得普立麻都是丙泊酚，但是辅料可能有所不同。

作者: 凌云飘雪 时间: 2012-5-2 21:46
哦！静安过敏，遇见过，推点地米一般都会好！

作者: 半夜注册多辛苦 时间: 2012-5-2 21:55
本帖最后由半夜注册多辛苦于 2012-5-2 22:06 编辑

回复 3# zhangxh

我搞错药名了，是“米非司酮：用于终止早期妊娠，停经日数在49日以内的正常宫内妊娠”，这个药人流前两小时时用，用后感觉对手术医生扩张子宫颈有好处，大部分情况下使子宫颈松弛，扩宫容易了，病人的应激也少了，麻醉药也可以少用。我现在做人流都不加镇痛药，160mg静安就能把人流做下来，就是病人清醒后都说肚子有点痛，但是安全啊，比加镇痛药安全多了。

作者: 妙手丹青 时间: 2012-5-4 00:14
在我们医院一般人流都是用芬太尼和丙泊酚静推效果很好的！过敏的话用点地米或者异丙嗪就可以了！！可能是丙泊酚辅料的问题，好多的病人会有胸颈部皮疹！

作者: 碧欣0720 时间: 2012-5-4 20:06
丙泊酚过敏我们在人流时发生过两次，经地米处理后挺好

作者: wuguanglei 时间: 2012-5-5 10:25
我也遇到过，用点地塞米松就好了

作者: yhm3336 时间: 2012-5-5 11:28
碰到过好几次，没啥大问题，给点地米就OK了

作者: 半夜注册多辛苦 时间: 2012-5-5 11:32
回复 9# yhm3336

我第一次碰到，以前只碰到过分泌物增多的、呼吸轻度抑制的，所以发上来，第一次都是比较印象深刻的，呵呵。

作者: Troy 时间: 2012-5-5 11:56
芬太尼和丙泊酚静推

作者: 麻醉栾 时间: 2012-5-5 13:15
呵呵，严格来说，这个病人只是类过敏，推点地塞米松就行。
我碰到过真正过敏的，女性，二十多岁，口腔科手术，诱导：舒芬太尼，依托咪酯，咪达唑仑，顺势阿曲库铵，麻醉维持：瑞芬太尼，丙泊酚。周六做的手术，诱导药给上后，维持药也开始小量走，正在托下颌，发现皮肤不对，此时监护上心率没太大变化，血压刚好开始量，立即给地塞米松10mg，刚给完药，血压量了出来，收缩压30舒张压16，立即气管插管，给予肾上腺素，去甲肾上腺素，去氧肾上腺素，甲强龙，加压输液，嘱巡回护士再打开一路静脉通道，上胶体（羟乙基淀粉），桡动脉穿刺。
累了个半死才把她救回来。
大家一定要小心，类过敏还好说。一旦真的过敏，后果很严重，大家一定不能有怠慢之心。
如履薄冰，如临深渊啊。
呵呵，个人见解，求指正。

作者: feima 时间: 2012-5-5 15:25
多发
用点激素就好了

作者: Tea大爷 时间: 2012-5-5 16:39
回复 12# 麻醉栾

收缩压30？无创可以量的出吗？

作者: 麻醉栾 时间: 2012-5-5 16:40
回复 14# Tea大爷

可以啊。欧米达的监护啊。

作者: Tea大爷 时间: 2012-5-5 16:40
回复 12# 麻醉栾
你们是用的什么血压计啊？数据要以事实说话哦，不然会误导人的吧。。。。。

作者: 麻醉栾 时间: 2012-5-5 16:42
回复 16# Tea大爷

怎么可能呢。当然是真实的数据了。不是你认为量不出来就量不出来。

作者: Tea大爷 时间: 2012-5-5 17:15
回复 17# 麻醉栾
见人见智，暂停讨论

作者: 帆帆 时间: 2012-5-5 21:13
为什么这么坚持不用镇痛药，给点芬太尼也是很好的

作者: as李鹏飞 时间: 2012-5-6 16:48
你做的太少了吧？我做过接近1万例，国内所有品牌，静安，乐维静，迪士宁，得普立麻，还有一个叫什么来的力蒙欣吧？我都用过，都有这种情况，不见得起了点皮疹就认为是过敏了，我基本上是不做任何处理，醒了皮疹几乎都消失了，即使是过敏，地米奇效时间是多少你知道吗？40分,也许是类过敏，组织胺释放之类的！！

作者: Liu_yong 时间: 2012-5-6 19:44
1、静安过敏也较多见，用点地米一般就可以了。
２、术中最好用空盐或林格氏液，以免其他原因引起过敏等不良反应。
３、复合芬太尼效果不错，要注意气道管理；复合安定，可以减少静安的用量，效果也不错。

作者: Liu_yong 时间: 2012-5-6 19:46
1、静安过敏也较多见，用点地米一般就可以了。
２、术中最好用空盐或林格氏液，以免其他原因引起过敏等不良反应。
３、复合芬太尼效果不错，要注意气道管理；复合安定，可以减少静安的用量，效果也不错。

作者: 从头开始 时间: 2012-5-6 22:16
不管是哪种，都告诉我们得认真对待。
就象那位同仁说的，如果真是过敏性休克，那可得做到心中有数啊。

作者: 阳光普照 时间: 2012-5-7 10:25
人流遇到很多，给点激素就好了。可能是药物纯度不高所致

作者: smilingberry 时间: 2012-5-7 19:02
我们每天都有很多人流手术，据个人观察，不管是得普利麻还是竟安，给药后皮疹都很常见，一般是颈胸部片状皮肤发红，给不给地米都只持续几分钟就消失，基本上不等人流做完就没了，所以一般也不用理会

作者: 半夜注册多辛苦 时间: 2012-5-7 20:23
还是需要严密监测，下次碰到就心里有数了。

作者: 丹曲洛林 时间: 2012-5-7 21:10
还是要小心，一定要把抢救药品备齐，不能大意

作者: 赤道 时间: 2012-5-7 21:48
加点芬太尼病人减轻疼痛感

作者: woshiyisheng111 时间: 2012-5-8 00:18
真的是如临深渊如履薄冰啊，太操心了

作者: 被鱼调戏的猫 时间: 2012-5-8 01:32
准备高麻醉来向给位大大学习的

作者: 孙豆豆 时间: 2012-5-8 10:34
回复 12# 麻醉栾

同意观点，做麻醉真是如履薄冰，什么意外在我们的行医过程中都要碰到，无非早晚的事。关键是遇到的时候你是不是足够镇静，判断是不是准确，处理是不是得当。就在昨天我也碰到了丙泊酚的过敏反应，胃癌过敏性休克，到今天下夜班还在ICU升血压，麻醉就是风口浪尖啊。看你的恢复就知道是有阅历的大夫了，看问题理智多了。共勉吧。愿我们一辈子都遇不到意外。

作者: beibei 时间: 2012-5-8 10:47
我还没有碰到过丙泊酚过敏的，又长见识了，好好学习

作者: 涞源 时间: 2012-5-8 11:05
我也碰到过几例，都常规给地米10mg，主要是预防加重。

作者: as李鹏飞 时间: 2012-5-8 15:55
认为气皮疹就是过敏的，给了一点地米就认为治疗有效的麻醉师，而且经常上网看帖的麻醉师，不论年龄大小全部枪毙！！！你们不看别人发帖吗？？要看书要学习要交流，气皮疹起码我遇到几十个了，不用处理基本都好了，地米的起效时间你们在找找资料好吗？诸位大爷！真是过敏性休克，你在抢救记录里写上地米10毫克，你看到法庭你败诉不？最快，琥珀酸氢化考的松，其次甲强龙，地米，磷酸氟美松，在体内磷酸键打开要近40分钟，中长时效，7-8小时。再有发帖给地米就好了的麻醉师枪毙！！！不给也好了，是巧合！

作者: 半夜注册多辛苦 时间: 2012-5-8 16:14
回复 34# as李鹏飞

别太激动，别在麻醉里面死钻着，多看看其他学科的内容。
“钟南山院士介绍，目前全球有22%的人群患有过敏性鼻炎、哮喘、湿疹等过敏性疾病，并以每10年23倍的速度增加，预计2010年将达到全球人口的40%。依此类推目前中国有两亿多人患有过敏性疾病，应引起重视。”
过敏性疾病又不是只有过敏性休克一种，只是我们麻醉医师平时麻醉中碰到的多为过敏性休克，过于精、尖了。我说这个病人过敏应该符合药物过敏的定义：“药物过敏也叫药物变态反应，是因用药引起的过敏反应。过敏反应是一类不正常的免疫反应。免疫反应的异常，无论是过强或过弱，对身体都是不利的，会引起一系列的病变；由药物引起的这种情况就是药物过敏。常表现为皮肤潮红、发痒、心悸、皮疹、呼吸困难，严重者可出现休克或死亡。”引自百度百科。
只是丙泊酚引起的过敏程度较轻，以皮疹为主，消退很快，预后良好。发现病人皮疹后用地塞米松是我们麻醉医师的本能反应吧！

作者: as李鹏飞 时间: 2012-5-9 08:22
多少网友总结了不需给任何药物自己就好了，地米已经论证过多次了，起效慢，做为救命药一样的给，真的命悬一线的时候就晚了，我不是清楚的说了，不是什么真是的过敏反应，要是普通群众不理解还好，都是专科临床毕业生，难道过敏，类过敏，药物性皮疹，的概念都分不清吗?J见到疹子就给地米，你这个本能反应正确吗？不需要改改吗？人体所有的保护性反应都对身体有利吗？休克时候出大汗！过敏性疾病与日激增我很多年前就知道了，起码在10年前诊断了一例变异性哮喘！一个护士长期咳嗽，吃了很多消炎药不好转!我比呼吸内科诊断早了3个月！

作者: 半夜注册多辛苦 时间: 2012-5-9 08:53
标题: 标题
本帖最后由半夜注册多辛苦于 2012-5-9 09:11 编辑

回复 36# as李鹏飞

查来查去，没查到地塞米松静脉用药起效时间、达峰时间。只查到肌注达血药峰浓度为一小时，起效时间应该不用一个小时。虚心向你请教静脉用药起效时间，达峰时间，以后做到合理用药。用10毫克完全没问题的！至于你说的用不用的问题，的确值得思量。对药物性皮疹，肯定算过敏的一种，只是程度较轻，可以用也可以不用，我给他用了也没错吧。就像无痛人流过程中的呼吸抑制，你不给她吸氧就一定会出事吗？！大不了我用几次皮囊也能度过去，可有这个必要冒风险吗！！！无痛人流中的皮疹毕竟是少见的，出现后用药处理就一定错了！！！

作者: wuming 时间: 2012-5-9 13:10
支持类过敏反应
对症处理

作者: yqj123 时间: 2012-5-9 16:40
静安过敏，遇见过，推点地米一般都会好！

作者: 无尽的学 时间: 2012-5-9 18:48
呵呵，，我用国产的丙泊酚也遇见过一例！！！

作者: oyangzhao 时间: 2012-5-9 20:08
无大碍,地塞10mg是可以,一般注射一小时后才达到峰值血药浓度,20分钟以上才起效,作用不是很大.

作者: gxl20041208 时间: 2012-5-10 15:32
静安过敏，还是用点地米

作者: 麻醉栾 时间: 2012-5-11 10:51
回复 31# sunfengqiang521

呵呵，如果我跟你说我今年七月份才毕业，你信吗？
我是个菜鸟，我们都在不断赶路。

作者: beida 时间: 2012-5-11 16:03
丙泊酚的不良反应有一过性红斑现象，多发生在颈胸部。

作者: ywyxh 时间: 2012-5-11 22:30
这个在做人流时很正常，一般的皮疹根本不用去处理，用地米也没有用，绝大部分都会自行消失。关键是要早发现，注意管理好呼吸。现在我们医院人流也不用阿片类药了，单纯用静安，一般20ML左右就可以了。

作者: chenguobao 时间: 2012-5-21 15:01
同意20楼的观点,用过几种的丙泊酚感觉还是力蒙欣的这情况出现的比较高.在做人流术中经常会遇到,不过很快会消退的,可以不用处理!

作者: jiale 时间: 2012-10-17 10:41
我觉得还是预防好些，学习了:)

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