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标题: 后怕的一例急诊气管插管 [打印本页]

作者: baichidekuaile 时间: 2012-5-13 19:58
标题: 后怕的一例急诊气管插管
我刚进科半年，跟着上级大夫值夜班，急诊电话插管，是喝农药引起的呼吸微弱的病人，请示上级医师，自己过去插管了，是个45岁的妇女，因吵架喝农药，目前呼吸浅而慢，查看血氧76%，血压94/46mmHg，心率120次/分，插管同意书已签，于是行气管插管，下喉镜后，只能看见会厌，于是盲插，第一次失败，第二次插进去，看着气管插管有白雾，心里想肯定进去了，于是捏皮球，听诊肺部呼吸音不是特别明显（因为病人还存在自主呼吸），听胃部也没那种气过水的声音，然后让他们急诊科俩大夫听听，都说在气管里，于是，固定好走人，回去后跟着上级医师做剖宫产了，中间急诊科打电话说让我们麻醉医生过去一趟，确认一下是不是在气管里，上级医师去了，这时我开始犯嘀咕了，难道插到食管里了。后来上级医师说的确在食管里，说肚子已经涨得跟皮球似的，幸亏患者还有点自主呼吸，要不早不行了，结果我一晚上没睡着，我这种行为真属于谋杀啊，越想心里越害怕。

作者: 为了老公学麻醉 时间: 2012-5-13 20:58
确实是件可怕的事情，多总结吧，你会是一个好麻醉医生的。

作者: 医院 时间: 2012-5-13 21:04
"然后让他们急诊科俩大夫听听，都说在气管里"
这就是你做事的症结！这什么你不自己听听好确定是不是在气管里啊！

作者: richard831209 时间: 2012-5-13 21:39
这样的错误不能再范，任何事情都要自己做到位。麻醉失误是要人命的。

作者: 飞得更高 时间: 2012-5-13 21:39
这确实很难判断，捏着皮球听诊不是很清楚，更何况还有一点自主呼吸。
有一次我去内科插管，很好暴露，也是内科医生听诊的。
还好我在那观察了五六分钟，看到血氧慢慢往下降，心率往上升，扣面罩，重新插管！
从那以后对手术室外插管都不敢掉以轻心了！

作者: 海晨 时间: 2012-5-13 22:02
确实不好插！这事我也干过。郁闷！

作者: 一个人的流浪 时间: 2012-5-13 22:16
麻醉工作事关生死，一定要心细。我想每一个优秀的麻醉师都是从一次次经验和教训中不断的总结，不断地成长起来的，但我想丰富的理论知识和良好的职业道德，再加上负责任态度，一定会让我们少犯错误。

作者: cgb2002 时间: 2012-5-13 22:49
所以说病房插管更有挑战性，什么情况都可能出现，我们必须要有充分的准备，绝不能够掉以轻心。

作者: yuhbyuhb 时间: 2012-5-14 00:12
自己插管后用听诊器听听是否在气管，谨慎哦

作者: guiqinyou196 时间: 2012-5-14 10:41
导管插进食管病人的反应于插进气管是绝对不一样的，病人还有自主呼吸插入气管肯定有呛咳憋气等反应，并且气流是很强的，不能发声；插入食管病人没有这些反应，一点不难鉴别，记住这样的教训，今后工作这些都是常做的。小伙子加油，相信你今后一定能成为一个优秀的麻醉医生。

作者: wuzhiping 时间: 2012-5-14 23:05
气管插管好后应该打气囊吧？既然插到食道里，打起气囊，即使患者有自主呼吸难道还有气体进入肺里么？那么长时间早病人缺氧紫绀了吧？

作者: 359988067 时间: 2012-5-15 22:25
应该捏着皮球看看血氧饱和度，要是上升就应该是在气管里，单纯听诊有时候不太可靠

作者: edjoe 时间: 2012-5-16 00:41
有自主的话进气管一般都会呛一下的，插完后还是要自己听诊下好

作者: hygsxxy 时间: 2012-5-16 15:48
首先确认要自己搞定，是你放心了才安全了，不是别人说好了就好了。当然自己科室的还是可以相信的，不是说其他科室的不行，只是这方面我感觉他们不如我们，还有急救插管一定不要自己搞定，说实在的高年资的最不想去干的事情就是去插管，但是又是必须要干的，马虎不得，这种不好确认的可以多给几下大的呼吸看下情况。麻醉就是要让自己放心了那么你会有很少麻烦的出现。

作者: jianghongmei 时间: 2012-5-16 20:38
既然有自主呼吸就应该能在气管导管看见气流通过的，也可以用手感受一下导管内是否有气流通过。小子你还的嫩点。

作者: jingx333 时间: 2012-5-16 22:22
我自己有一个个人的体会，就是进完管后先不要急着退喉镜，在直视下向下轻压一下已插入的导管，同时保持向前向上提喉镜的状态，这时喉腔会暴露得更清楚，你可以观察一下导管周围是否有声门的结构来确定是否在气道。

作者: fanhua 时间: 2012-5-17 18:55
这种事我实习的时候也碰到过，也是都是自己出去插管的，开始也查不进去，后来我师父教了我不少，当然专业技术是主要的，但也有不少别的方面的小技巧，嘿嘿，比如说要交代，病人有呼吸插不进去的，插的时候有可能呼吸就没有了，也有可能刺激的心跳没了，让临床医生和家属自己选择，医生当然是同意，家属自己定，还有什么东西一定要全，要跑着进科室，多了，还有就是一定要让临床医生自己也听一下，他确定在了才能走，不然有可能管子拖出来了，他说是你一开始没插到，判断在不在气道也有办法，打好气囊后用一个棉球撕扯细毛，放在管口，观察有没有气流带动棉球毛的活动，没有呼吸的就按胸部，老多注意事项了。

作者: 从头开始 时间: 2012-5-17 22:40
一直来也很后怕急诊插管。
前个夜班碰到两急诊插管的患者，还算顺利。
可是就担忧如果急诊患者是困难插管。。。。
哎，还得提高啊。
每次插管还真的要自己认真判断，我们不能依赖别人。

作者: 郑巧巧 时间: 2012-5-18 16:39
有自主呼吸的病人，如果真的插到气管里，病人的呛咳反应是很严重的，这也可以作为是否插到气管的一个指针！@
加油

作者: mazui01 时间: 2012-5-18 21:44
这种急插管确实很棘手，如果进气管，捏皮球血氧会上升的，还是要观察一下，不要插完了就走

作者: 柳叶刀007 时间: 2012-5-19 20:43
有自主呼吸的将面部接近气管导管口，感觉到有气流就可以确定了。

作者: xiaoyi 时间: 2012-5-19 20:57
外出插管要自己和科室大夫共同确认才安全

作者: pingchi1983 时间: 2012-5-19 22:04
回复 15# jianghongmei

或者用耳朵听气流也可以的。

作者: crazy7351 时间: 2012-5-19 23:47
插入气管和食管对有自主呼吸的病人反应是很不一样的；听诊呼吸音并不是证明导管在气管里的金标准；插好管后常规上提一下喉镜看看是否在气管里，这是金标准之一；建议医院买监护仪的时候常规带呼末二氧化碳模块，无论病房还是急诊室，呼末二氧化碳波形和数值也是金标准之一。

作者: 020076 时间: 2012-5-22 22:43
以前的书判断气管导管在气管内有四个：
1.导管口端有呼出气流；
2.能听到呼吸气流声；
3.两肺呼吸音左右上下均匀一致；
4.挤压贮气囊或上呼吸机时两侧胸廓同时均匀抬起，无上腹部膨隆现象，可提示导管位置合适。
加上大家的经验，
“提一下喉镜看看是否在气管里”
“进完管后先不要急着退喉镜，在直视下向下轻压一下已插入的导管，同时保持向前向上提喉镜的状态，这时喉腔会暴露得更清楚”
“呼末二氧化碳波形和数值也是金标准之一”
在这里，向大家学习了

作者: yqj123 时间: 2012-5-22 23:00
麻醉失误是要人命的

作者: 晓晓熊 时间: 2012-5-23 03:05
很重要的一点，明知道难插管的病人，不应该插完立刻走人，要观察一下，只要多观察一下，一切就了然了！

作者: jstzr 时间: 2012-5-23 09:02
急诊插管必须麻醉医生自己确认气管导管进入气管，亲力亲为才行！
急诊插管必须在准备充足：喉镜亮度、气管导管内有导引钢丝、吸引器、牙垫、胶布、注射器、听诊器。
插入后听诊器听诊、气管导管的气雾、胸廓起伏情况！
急诊插管不比手术室内有呼吸末二氧化碳压力监测！但还是要注意血氧变化！

作者: warmwang 时间: 2012-5-23 10:42
最重要的是要多观察，不要听信别人的，潮气量大点很容易听到的

作者: ugly 时间: 2012-5-23 11:19
最好还是有经验的医生去，病房的病人比手术室里的复杂得多。

作者: houpai 时间: 2012-5-23 19:49
其实常规下大家都是清楚的往往问题就出在急忙乱及大家都确信对了你自己也觉得对了的时候很多时候就是这样好在你还是幸运的毕竟患者没事万幸啊

作者: wjp 时间: 2012-5-27 00:26
嗯，如果有自主呼吸的话，气管插管后应该可以见到导管有气流或雾气出现，在可以作为导管在气管中的指征

作者: zhuchunli 时间: 2012-5-28 19:51
回复 10# guiqinyou196

从来没插过，不过先得到点经验挺好，总在想病人没麻醉没给肌松药嘛，肯定和难插的了、、、

作者: zhuchunli 时间: 2012-5-28 19:55
回复 16# jingx333

太好了，没使用这个方法，但是曾经一个很好插的不知怎么给插食管了，当时看见了，拔出来又插一次、、、

作者: zhuchunli 时间: 2012-5-28 19:57
回复 17# fanhua

老多了，说来分享一下嘛、、、

作者: zhuchunli 时间: 2012-5-28 20:03
回复 1# baichidekuaile

后来那病人怎么样了啊？胃肠道胀气很难受吧？

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