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标题: 急诊插管的无奈 [打印本页]

作者: pprince 时间: 2008-11-22 11:40
标题: 急诊插管的无奈
昨夜班遇到二例急诊气管插管，两例均放弃。
1.早上3：45分干诊科打电话要求气管插管，到的时候得知病人是一老年男性肺癌晚期患者，昏迷，肿瘤扩散至主气管声门下，无呼吸，梗阻严重，ECG提示只有房波无室波，血氧探测不到，考虑气管插管或环甲膜穿刺可能会划破肿瘤，气管切开没有必要，放弃插管，改用面罩正压通气，最后家属放弃抢救，患者死亡。对于这样的患者还有什么好办法吗？
2.回来不久4：25，神经内科要求插管，男性老年患者，脑梗，昏迷，无呼吸，酸中毒，心率35次/分，血氧65，嘴微张，无牙齿，准备插管发现下颌关节无法活动，感觉像融合，推头发现颈椎关节也无法活动，询问家属，家属回答没有颈椎和下颌关节病变（怀疑家属疏于关心而不知情），下喉镜尝试两次后，根本无法看到会厌，改用面罩加压给氧，通气良好，抱球20分钟啊，最后患者死亡。为什么会出现这样强直？给药插管会有用吗？

作者: zhaoyuyi 时间: 2008-11-22 15:14
第一个情况我遇到过类似的2例,一个我当时跟病人家属谈清楚以后,用7号管子插了,所幸没有插破肿瘤,后来病人做了支架,生存了一段时间.另外一个病人以及家属拒绝插管,当时面罩正压维持血氧困难,我下了一个喉罩(明知道禁忌,没有办法),呼吸机维持了大概6个小时,请人来做了支架,病人后来转到省里医院了.
第二种情况是不是经鼻盲探试一下或者气管切开比较合适,我没有遇到过.

个人认为遇见这样情况,首先是跟家属沟通好,取得谅解,其次根据自己水平尽力而为,作为医生做到问心无愧就不无奈了.

作者: qsj2008 时间: 2008-11-22 17:16
本人认为：
1、例1并非是“急诊插管的无奈”，而是不应该。因为：
（1）该患者已属于心肺复苏术“禁忌症”。医学临床“三基”训练--医师分册中关于心肺复苏中有于心肺复苏术禁忌指出：凡已明确心、肺、脑等重要器官功能衰竭无法逆转者,或不必进行复苏术。如晚期癌症等。该男性患者已是肺癌晚期患者，肿瘤扩散至主气管声门下，也是气管插管禁忌症。
（2）气管切开也是没有必要。
2、例2可以采取盲探气管插管或逆行气管插管或气切开。
以上两点只要与家属进行沟通，相信家会理解的。

作者: 64626768 时间: 2008-11-23 18:22
标题: 本人见解
上述情况我也遇到过，但是要充分考虑，最好能和病人家属用最短的时间沟通，负责的话还是按照操作，没有禁忌尽快插管，免的后面出现许多麻烦，我前面遇到过急症插管，脑外伤，告知病人家属已没有抢救的必要，但是患者还有呼吸和心跳，其余生命体证药物控制，病人在那忧郁，急症病人家属多，在那商量。耽误很多时间，这个时候最好还是插管，关于插管难度问题和个人水平有很大关系，

作者: 小麻将123 时间: 2017-8-4 06:50
个人愚见：1 是有呼吸的不插要不icu 2是没有呼吸的家属同意（并告知一切后果签字）插管。

作者: 蓑箬 时间: 2017-8-4 09:44
第一个如果是我我也跟你一样做，第二个征得家属同意后会尝试一下经鼻，脑梗病人有时会有颈项强直

作者: 放手一博 时间: 2019-10-30 21:45

64626768 发表于 2008-11-23 18:22

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上述情况我也遇到过，但是要充分考虑，最好能和病人家属用最短的时间沟通，负责的话还是按照操作，没有禁忌 ...

家属不签字同意插管肯定就不给插吧，插了就是自找麻烦。

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