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标题: 阑尾炎手术腹肌不松弛 [打印本页]

作者: jkjk5212007 时间: 2012-7-8 13:26
标题: 阑尾炎手术腹肌不松弛
昨晚做一急性阑尾炎手术病人23岁 163cm 90KG  选点T12/L1 穿刺顺利置管开始有点困难后退针原点再打置管顺了实验剂量3ml 2%利多  5分钟后给予0.6%罗哌卡因10ml
  15分钟后手术医生开始手术切皮病人无不适开进腹膜后病人诉疼痛肌肉紧张  给予静脉氟芬合剂病人仍不好转给予异丙酚50mg静注病人睡着后肌松效果仍然不好
  后跟病人家属及手术医生商量后行全麻做完手术  请各位分析一下为何病人肌肉紧张有何对策

作者: wang97126 时间: 2012-7-8 14:50
青壮年洛牌卡因浓度似乎低了点

作者: 水中月 时间: 2012-7-8 16:04
90KG大块头，麻醉药要给到上限。等的时间要够。
“病人睡着后肌松效果仍然不好”，叫医生将口子延长大点，有时两个手指进不去，肌肉怎么会感觉到松。

作者: 现代丛林 时间: 2012-7-8 16:15
局麻药浓度太低，可能存在阻滞不全。罗哌最少0.75%，不过年轻男性，为何不上腰硬？有禁忌吗？还是穿刺有困难？如有瑞芬就好了，亚计量泵一点就无腹膜牵拉反应，而且几乎无不良反应。

作者: csea2010 时间: 2012-7-8 20:24
1首先得明确一个概念，病人不通不代表肌松一定好，感觉神经的阻滞和运动神经的阻滞是有时间上的差别和平面上的差别的
2再者硬膜外麻醉的特殊性其本来就有阻滞不均匀的情况发生，另外药物浓度也是个因素，外科手术腰段的阻滞浓度最好是用0.75%的
3静脉镇静药它再怎么厉害它也只是起到一个镇静作用，它是没有神经阻滞的作用的

作者: zhhq1270 时间: 2012-7-9 09:19
罗哌卡因本来就对运动神经阻滞不完善，肌肉当然不松弛

作者: abc19831109 时间: 2012-7-10 11:10
可以辅助静脉药物

作者: Psty 时间: 2012-7-10 19:59
做腰麻你想要多松。估计是病人体重大，他们又想做小切口。

作者: mjjzkl 时间: 2012-7-10 21:49
1.浓度有点低。
2.估计平面不够，阑尾时入腹后开始痛多是平面不够，加镇静不能镇痛依然会紧。
3.硬膜外有时候是有点说不清的阻滞不全。

作者: feng0606 时间: 2012-7-11 14:40
罗哌卡因浓度有点低！

作者: a250148187 时间: 2012-7-11 20:08
浓度低了啊，起码0.75啦，最好直接用 1。

作者: 云游麻仙 时间: 2012-7-11 20:45
试验量5ml利多，测平面后然后用不稀释的罗哌卡因10ml，阑尾手术最好平面达T6，如平面不满意或肌松不好再推3-5ml罗哌。

作者: aqetr 时间: 2012-7-12 01:24
腰硬可能会好点。。。

作者: zhaoruijing0216 时间: 2012-7-13 09:06
罗哌卡因硬膜外还要稀释么？奇怪

作者: zhijun1711 时间: 2012-7-13 19:10
怎么用罗哌卡因呢？浓度这么低还用稀释吗？再就是是不是腹膜炎刺激的，给点地米会不会好点？

作者: zhuchunli 时间: 2012-7-14 15:50
回复 3# 水中月

上限？浓度还是剂量？分别是多少哦？？

作者: cqdxcpine 时间: 2012-7-14 17:38
有些时候硬膜外麻醉是有说不清楚的情况。还有外科医生的小切口。。。郁闷死。我都遇到几次了。延长切口，再加点静脉都做下来了。

作者: fiend6 时间: 2012-7-14 20:10
加大浓度追加剂量还不行就告诉外科医生死人最松

作者: 林麻 时间: 2012-7-14 20:56
90公斤，才给13毫升药，应该不够吧，浓度也不够，肯定不松，解决方法一硬膜外追加药（快冲），二如不饱胃，加静脉辅助药，再不行，只能像楼主那样改变麻醉方式了

作者: Rain雨 时间: 2012-7-15 09:56
个人觉得阑尾手术持硬麻醉本身是很合适的选择，我通常选择T11-12，用2%利多卡因，肌松和镇痛一般都不错，有的病人有牵拉反射，合适的咪芬就可以了。外科医生总是喜欢小切口，那个病人估计不能完全考虑是肌松的问题，毕竟有90kg，脂肪层都有好厚的一层。

作者: youhege 时间: 2012-7-15 10:22
直接全麻，腰硬效果也好

作者: 醉小鬼 时间: 2012-7-15 11:45
以前都是腰硬联合，肌松效果还可以，硬外效果不确切，

作者: cao000 时间: 2012-7-15 12:00

局麻药浓度太低，可能存在阻滞不全。罗哌最少0.75%，不过年轻男性，为何不上腰硬？有禁忌吗？还是穿刺有困难 ...
铃铛发表于 2012-7-8 16:15

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本人硬膜外麻醉下静脉亚剂量泵入瑞芬太尼的剂量不是很清楚，请指教

作者: cao000 时间: 2012-7-15 12:07

回复水中月

上限？浓度还是剂量？分别是多少哦？？
zhuchunli 发表于 2012-7-14 15:50

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如果是我，我觉得：
第一，是不是向上置管，置管多长，穿刺平面不算低，如果置管很长，给药速度又很快，可能脐以下的平面就不一定阻滞很完全了
第二,浓度是可以调大点
第三，关键是我觉得你得容量还是不足的，如果是我，我会再次用到23ml

作者: baijun 时间: 2012-7-15 18:39
建议你以后阑尾手术选取T10-11或T11-12穿刺。
药物浓度和总量都不足。
麻醉效果不确切容易出意外。
改变麻醉方法很被动。

作者: sdlcyufuxin 时间: 2012-7-15 20:18
以后再碰到这种情况一是增加罗哌卡因的浓度再就是辅助一些静脉麻醉药

作者: 明德 时间: 2012-7-15 21:21
药物的量不够吧.

作者: 麻醉春哥 时间: 2012-7-16 16:27
|青壮年罗哌卡因浓度应至少用0.75%,此病人明显是药物浓度偏低和剂量不足.

作者: fangwan1981 时间: 2012-7-16 20:09
麻醉平面不够，麻醉药浓度太低
换单纯利多卡因都会比你那0.6的罗哌好
在者就是手术时间长了，关腹之前记得给麻药哦
单纯追加静脉麻醉药也没有作用，
是在不行改全麻

作者: 麻醉医生zzd 时间: 2012-7-16 21:09
是不是平面低了。

作者: 永远的蛋壳 时间: 2012-7-16 22:38
没看到平面测试的描述

作者: 小宋 时间: 2012-7-17 09:50
1.用0.6%罗哌卡因,局麻药浓度太低，可能存在阻滞不全。建议可以用罗哌卡因浓度最少0.75%；再者硬膜外阻滞的特殊性，其本来就有阻滞不均匀的情况发生。
2.23岁，年轻男性，可以考虑CSEA。
3.如有单位有瑞芬太尼，可以泵一点，就无腹膜牵拉反应。
4.静脉镇静药异丙酚，也只是起到镇静作用，没有神经阻滞作用。

作者: 郑巧巧 时间: 2012-7-17 10:49
患者163，首先硬膜外麻醉和全麻给药考虑的基数不一样了，硬膜外是看身长和对药物的敏感性了，全麻是依据病人的体重及药物敏感性了，给实验量的目的：1、看是否在硬膜外？是否误入蛛网膜？2、看病人对药物的敏感性？给完药4-5分钟，测试一下阻滞平面了，这是一般是相对平面，一般时候出不来绝对平面的。
但这种实验可以指导你以后的用药了。
我们这边一般硬膜外的罗哌卡因是0.75%，有时为了节约时间也可以配合使用利多卡因了，我一般先给8个观察上几分钟再考虑用不用给药了，如果需要的话在间断的给予药物，值得达到满意的效果了。

作者: 曹杏生 时间: 2012-7-17 21:11
还是选择胸11-12比较好，可能还是平面不够吧！

作者: 绿金叶 时间: 2012-7-17 21:21
我们一般都是T11-12穿刺，给药15ml利布混合液，术中可以给点氟芬

作者: xiaoyisheng 时间: 2012-7-17 21:46
个人觉得主要还是平面不够，应该加大药量

作者: 张仕昌 时间: 2012-7-19 09:48
这么重的患者容量和浓度都不够呀，但要看你的具体情况，我一般试验量5ml,有平面后利多卡因10ml,再加布比卡因或者罗哌卡因5mi,效果不错

作者: myjvictor 时间: 2012-7-22 22:38
1、罗哌浓度太低。2、局麻药量太少

作者: annabell0418 时间: 2012-7-25 00:06
浓度太低低，要松弛的话，还是布比好了~间隙可以选择T11-12，或者T10-11。测平面是多少？还有等待时间不够长，最好20分钟到30分钟。

作者: gcf2008 时间: 2012-7-25 15:45
肌松好还是2%利多可靠，不过也可能是阻滞不全，给再多药也不会好。其实硬膜外麻醉的有些问题讨论不出所以然来

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