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标题: 郁闷的再次剖宫产腰麻 [打印本页]

作者: 繁星 时间: 2012-7-11 00:28
标题: 郁闷的再次剖宫产腰麻
今天做了一台郁闷的腰麻，经产妇28岁，体重68kg，身高155左右。因六年前做过一次剖宫产，所以需再次行剖宫产术。产妇诉无腰痛史，准备行L34行腰硬联合麻，但是硬外针进去就是骨质感反复调整都是这样，硬外也探不到，没办法改L23，一进硬外针跟之前情况一样。但是这两个间隙摸起来都是清楚的，但是我就是连硬外也探不到，之前没遇到这样的情况。现在想想自己是不是都打到假间隙了?请教各位前辈，腰麻定好位置间隙清楚怎样确定是不是假间隙？本人工作医院一个月才10台左右的剖宫产，就只有剖宫产而已。手术少自己经验又不足，有时很狼狈，也无奈。

作者: csea2010 时间: 2012-7-11 01:26
你可以在你定的哪个点上往上再找两个间隙，往下再找两个间隙比较一下各个间隙的大概距离是不是一样，如果那是个假间隙，那肯定跟另外正常的间隙距离不一样的，试试看吧

作者: leiyun2002 时间: 2012-7-14 11:12
关键是别打穿了，有空多从优酷上看视频，会有帮助的。

作者: zhuchunli 时间: 2012-7-14 15:39
回复 4# leiyun2002

有时候体位调整下会起到事半功倍的效果的呵呵要不就改穿刺方法，或正中改侧入，或侧入改正中。。。

作者: zhijun1711 时间: 2012-7-14 15:44
我们这剖宫产直接打硬膜外，你如果腰麻失败就改硬膜外吧 L1-2朝上如果这三个间隙都不行那只能考虑这个人是不是有骨质增生病史，当然体位也是很重要的有时候间隙打不开也会出现这种情况

作者: 我是神仙 时间: 2012-7-14 23:50
你说的情况我也遇到过，当时是做一个宫外孕，L23与L12都穿了，就是穿不到硬膜外，间隙很清楚，但里面总是骨质，所以后来改全麻了。感觉也没什么，总有个别特殊嘛，不行我们就改麻醉，不必强求。

作者: 大力水手K.B 时间: 2012-7-16 09:34
开皮的时候觉得位置是对的但是在你进针的时候位置可能就被你摆差了一点点一般都是向下偏。穿刺的时候建议找棘上韧带中点处进针，可以明显感觉到棘上韧带中点棱装的突起，这样位置一般不会错。
希望对你有帮助
我是妇产医院的一个月近百例剖宫产。

作者: naiyou004 时间: 2012-7-16 18:04
正中不行就打侧入

作者: LOVEze0512 时间: 2012-7-17 13:09
侧入好办法~~

作者: 麻醉魅力 时间: 2012-7-17 20:51
关于假性间隙，我深有同感，其实即使高手也不可能定位都是那么准确，明明书上写的两髂棘联线的中点要么是腰34，要么是腰4椎体，往前数就是腰23，可这样就绝对正确么？我从新出版一本椎管麻醉学书上看到，就是用这样法仍有20%-89%的误差，有可能把腰34，定位成腰23，更有可能者还有定位成腰12，这样的例子我想还是很多吧，当然看到的这样报道可能很少，但从书上还能查出这样的错误概率。再者就是因为存在假性间隙，所以有时错一个间隙也很正常。如果要想定位完全正确，可用手术室里的C臂定位，我想这样误差会很少。个人见解，见笑了！

作者: 麻醉魅力 时间: 2012-7-17 20:53
补充，两髂棘联线的中点要么是腰34，要么是腰4椎体，还有可能定位成腰45，所以，定位就显得很重要，更重要的是注药速度和平面控制吧！

作者: luyue138 时间: 2012-7-17 23:33
本院每月150台左右剖宫产几乎都是腰麻直接腰硬联合包里面的腰麻针穿刺本人经验在脊柱中线略考下一点穿刺针体稍微的向上倾斜几乎很少穿刺不成功的有一点很重要那就是体位尽量低头弓腰哪怕难受一阵

作者: liufeicd 时间: 2012-7-18 14:57
刚参加华西麻醉可视会，香港中文大学威尔斯亲王医院麻醉科Kurmarka教授在workshop里现场演示了如何在超声t引导下做腰穿和硬膜外，对于这个患者就非常适合超声引导，

作者: liufeicd 时间: 2012-7-18 14:59
超声可以清楚确定穿刺间隙

作者: 胡秋艳 时间: 2012-7-18 18:06
我个人意见：当你发现各个角度进针都是骨质感觉的时候，你可以改变入路，或者试试紧挨着下一个棘突的上缘进针，斜度稍微大些，其实好多病人腰段不见得就直，胸段不见得就弯。

作者: zhanghaibomhxy 时间: 2012-7-18 22:08
最重要的就是体位了，尤其是剖宫产了，肚子大，体位摆不好，腰部肉多，进针之后，里面空空，穿刺是有些困难，调整一下体位很有必要，再有就是边进针边调整体位，因为体位随时都有可能变动，再不行就换间隙，多用局麻针探探，总会找到的，不要着急啊，

作者: YANGCHANGHONG 时间: 2012-7-18 22:48
本人经验是：椎管麻醉关键是定位准确，此病人身高矮，间隙窄，第一次穿刺就要定准再下针，以免反复穿刺形成隧道，您能确定您是换成L23间隙了吗？是否会没摸清？还有就是要静下心来穿刺。

作者: lgq3992 时间: 2012-7-19 16:04
再摆摆体位，，注意进针点和方向

作者: 喝麻了 时间: 2012-7-19 16:12
熟能生巧，多练习吧，这种病人打CEA T12-L1吧

作者: yongxin366 时间: 2012-7-19 21:13
病人基本情况还行，有无强直性脊柱炎？有无腰椎手术史？等～个人感觉进针方向问题可能性大，建议复习下椎管解剖！

作者: tlbbjy001 时间: 2012-7-20 08:34
绝对是进针偏了！

作者: sxzyy001 时间: 2012-7-20 11:00
可能是假间隙，这种情况我以前遇到过几例，一粒剖宫产一例腹腔肿瘤手术，感觉和你碰到的一样，后来在两个穿刺点中点穿刺成功，顺利腰麻，后来我感觉假间隙就像真间隙一样迷惑人，这种情况很少可是他真的存在，穿刺的时候要注意保护周围组织不要过分破坏，在自己的经验基础上改变一下思路，这样会更好，希望对你有帮助

作者: ztcl888 时间: 2012-7-22 09:04
可以试侧入，关键问题是你可以请上级医生指导或帮助，不要为了面子闯下大祸，我是工作了20年的副主任医师，有时还请同事换手，执着要分场合！

作者: annabell0418 时间: 2012-7-25 00:08
打侧路，我们都是统一打侧路的。还有一个就是正中入路的话，有时候体位要求特别高。

作者: 繁星 时间: 2012-7-26 23:55
谢谢大家，一段时间没上来了，看到大家的回答觉得好开心。

作者: liyanling 时间: 2012-7-28 15:41
打得太少，经验太少。

作者: rxjde 时间: 2012-7-30 00:43
体位很关键，若不行就侧入，有时换换手（让别人来打）就好了，毕竟不是100%，有时心情不好影响很大，我们每月800多例剖共产也有不好弄的！不要太在意！

作者: 大成千春 时间: 2012-7-30 10:21
这种病人也遇到过,角度很重要,当然经验也是不可或缺的.我遇到这种情况体位改变实在不行,旁侧或侧入都能够解决.

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