新青年麻醉论坛

标题: 今天第一次遇到硬膜外打穿了 [打印本页]

作者: james88huang 时间: 2008-12-22 16:57
标题: 今天第一次遇到硬膜外打穿了
今天做一个输尿管下段结石的病人,女性59岁,行经尿道气压彈道碎石,檢驗單腰椎退变,由于我是新來的,跟上級醫生一起做,选擇1、2間隙穿刺,很順利,明顯感覺頂到黃韌帶,然後用注射器试,稍进点感覺明顯突破感,就拿注射器推一點生理盐水,可以進去,沒有回抽,當把注射器拿开時,發現水往外流,很快,很多,用手一摸是溫的,赶紧拔出穿刺針,後改为全麻,我沒遇到过穿破的情况,但知道是穿破了,也聽說过穿破的事,但是這個病人的腦积液流出的那麽快,感覺跟小自來水一樣的,覺的很不可思意,當時有点慌了,想問問,穿破硬膜這種情况嚴重嗎

作者: zengww 时间: 2008-12-22 17:32
成长的必经之路,处理及时才是牛
安全第一

作者: lijiang10 时间: 2008-12-22 18:29
打硬膜外，一定要多试，不要太自信，一步到位，那会很容易打穿的。

作者: crystal 时间: 2008-12-22 19:15
有的老年人的韧带钙化了
很薄
所以有的患者进入硬膜外腔根本没有任何感觉
所以老年患者一定要多试

作者: chenquanjinyi 时间: 2008-12-22 19:32
最好让患者平卧啊,要不头疼的,我也碰到过,患者很难受,没有静脉血补充的话,最好对症治疗

作者: 一切随缘 时间: 2008-12-22 20:14
回吸很重要，试验是否在硬膜外腔一定要先回吸在注气。可以用高渗的葡萄糖静推，对预防穿破硬膜后头疼效果还是可以的。

作者: 醉最麻 时间: 2008-12-22 20:25
最好的放法就是嘱患者平卧，静脉补充大量盐水！
有用自体血补充的，据说效果不错，还有人用盐水推注的！更严重的是一个博士用胶体液推注的，遗憾的是病人截瘫了！！
所以我一般主张看到脑脊液立即拔针，给予大量静脉输液，交代一下情况给外科医生就行了，自己去随访一下！！
因为自体血再来抽，很麻烦，病人也更多怨言！盐水推注吧，万一有什么东西混进去了不好说的！！楼上的用糖水推注，就像打腰麻一样加糖水？？问题很多人认为马尾综合征的一个重要原因就是高渗的糖水导致神经的脱髓鞘病变所致！

作者: yydj 时间: 2008-12-22 20:43
穿破硬脊膜不可怕，关键是及时发现，避免出现全脊麻。术后让病人平卧，多补充静脉液体，一般不会引起头疼，如果出现顽固性头疼的话，可以用自体静脉血5ml于穿破间隙注入，效果很好，我做过几例，病人本来头疼的厉害，术后补液几天还不能起床，一抬头就疼痛难忍，打上血补丁后当天就可以下床。

作者: 李艳伟 时间: 2008-12-22 20:43
我也打穿过术后第三天病人下床后头疼得厉害没有太好的办法补液口服颅痛定多躺对症治疗吧

作者: dkk44 时间: 2008-12-23 12:53
打破了并不可怕，关键是过后要总结，为什么会打破，还有，打破后该怎么去处理。
如果是我做这个手术的麻醉，我会采用以下方法：发现打破，马上用针芯堵上穿刺针，然后叫助手开支0.75%的布比卡因，吸2ml,再加或不加10%的葡萄糖注射液1ml，从硬膜外针注入做腰麻，注完即拔针，再平卧调体位来调节平面，过后再静脉补液，术后去枕平卧6小时。
这一方法适合低位2-3小时的手术，病人头痛发生率低。
硬膜破裂是以“一”字形破裂的，拔针后会重新闭合，脑脊液丢失少，只要我们一发现穿破硬膜，及时堵住，做好相应处理，预后是好的。

作者: ycdy1 时间: 2008-12-23 17:48
同意11#的观点但从硬膜外针注入做腰麻时一定要注意推药速度,否则极有可能导致高平面脊麻,但高位硬膜外打穿时,本人不主张给腰麻

[ 本帖最后由 ycdy1 于 2008-12-28 23:26 编辑 ]

作者: meiwuliliang 时间: 2008-12-28 16:39
转帖鄙人以前发的一疑问，请高人不吝赐教：
穿破硬脊膜后的硬外腔自体血填充治疗
在现在的椎管麻醉中穿破硬脊膜的概率据有关报道为1%，对其引起的严重头痛许多资料也在鼓励、提倡尽早进行硬外腔自体血填充治疗，但对其治疗方法的具体操作又众说纷纭，象第二版的《现代麻醉学》讲抽自体血10mL经硬外针在10s内注入，注入后平卧1h，靠血凝块来堵塞穿刺孔来减少脑脊液的外漏治疗头痛；但在黄盛辉主编的《实用硬脊膜外腔神经阻滞学》提及抽自体血6mL加4mL蒸馏水，充分摇动使红细胞溶解，避免形成小血凝块，以治疗头痛。但大家在平时的椎管麻醉中都是尽量的减少损伤出血以免形成硬膜外血肿致截瘫发生。
针对此相对的两派观点，大家又该如何斟选？

作者: 111whf333 时间: 2008-12-28 22:17
新手的手感不可靠，一定要多试，别怕麻烦。万一穿了，补液，去枕平卧是必须的。

作者: thomas125 时间: 2008-12-29 19:00
进针左手一般要握紧，露出半厘米给进针，用力要均匀，这样一般不会打穿的，你可能最后一下尽得太猛了

作者: wyx267 时间: 2008-12-29 23:39
做麻醉不做穿才怪呢。总会遇到的。

作者: 无病呻吟 时间: 2008-12-30 11:00
11楼的后续处置值得商榷。
看两条资料：
《新编麻醉学》（赵俊杰主编，2000年8月）述：腰麻一般选择腰椎3-4间隙进行穿刺，即两侧髂嵴最高点连线与脊柱交叉处为穿刺点，此处蛛网膜下腔间隙最宽，且脊髓于此已形成终丝，无损伤脊髓之顾虑。小儿脊髓终止于腰椎3，故选点最好在腰椎3-4间隙以下最为妥当。
现代麻醉学（第3版）：成人在第2 腰椎以下的蛛网膜下腔只有脊神经根，即马尾神经，所以行脊麻时多选择第2 腰椎以下的间隙，以免损伤脊髓。

作者: 小麻将123 时间: 2017-8-5 18:28
经验这个东西就得多练习，多看书，总结出来自己的经验。

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