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标题: 硬膜外打穿了腰麻还继续吗/ [打印本页]

作者: 向左走 时间: 2012-10-3 22:40
标题: 硬膜外打穿了腰麻还继续吗/
今天做了一个剖宫产，硬膜外针误入了蛛网膜下腔，但脑脊液外流不多，能否继续置入腰麻针继续下面的操作?能否应用硬膜外镇疼？

作者: xxxm2 时间: 2012-10-3 23:09
最好不要用硬膜外阵痛

作者: 水中月 时间: 2012-10-3 23:22
打穿了，直接给点腰麻药，不用直入要穿针。
镇痛最好放弃；头痛一定要注意、并且积极治疗。

作者: 少年鸿鹄志 时间: 2012-10-4 09:24
L23的话可改腰麻注意血压镇痛在12或12、1间再穿一次可以好吗

作者: atpxsh 时间: 2012-10-4 10:58
可以谨慎继续麻醉，镇痛（不是镇疼）可以选择静脉

作者: remifen 时间: 2012-10-4 15:28
根据你的陈述。有两个理解，一是是否可以继续做麻醉，另一个是是否可以做术后硬膜外镇痛
首先：你没有说明穿刺间隙，如果没有穿刺间隙，别人不好给你意见
其次：我想你首选硬膜外，说明间隙可能在L1-2以上，这时最好放弃腰麻，即使给予也要选择好剂量和比重
再次：硬膜外镇痛，还是放弃吧，因为，随者术后产妇的离床活动，硬膜外的给药可否进入蛛网膜下腔呢？

总结：在L1-2以上穿刺进入蛛网膜下腔，最好放弃该种麻醉和术后镇痛
还有，没有做过的操作，一定请求上级医师的帮助，不要自己盲目做，比如，你没有做过这么高位的腰麻，你要咨询一下科室领导，毕竟安全第一（医师和患者的）

作者: safe淡然 时间: 2012-10-4 18:44
回复 3# 水中月

你的每次回复都很全面，客观，学习了

我之前碰到这种情况，也是直接改腰麻，镇痛太危险了，

可以静脉阵痛，

以前，致管，术毕，10%G.S 20ml，后来担心神经毒性，也放弃了，

与产科沟通多补液体，嘱病人能吟诗后多喝水。

不要暗示病人会头疼，

作者: 我不是坏人 时间: 2012-10-4 20:51
直接改腰麻，术中注意麻醉平面，术毕不可用硬膜外镇痛。
可用静脉镇痛。

作者: 向左走 时间: 2012-10-4 22:04
回复 6# remifen

谢谢，是剖宫产术，那么为了预防脑脊液漏引起的头疼，你觉得如何处理更好？

作者: yuhbyuhb 时间: 2012-10-4 22:46
我觉得还是不要给药，还是换个间隙吧，万一你观察的时候没有漏，等你手术完了漏就麻烦了，而且有事情自己不好解释，还是按规矩来，你觉得
呢

作者: ly123 时间: 2012-10-5 09:04
换个间隙穿刺，打腰硬联合麻醉效果好，安全，硬膜外镇痛放弃吧，术后多补一些液体，预防头痛。

作者: 月夜枫 时间: 2012-10-5 19:58
改腰麻。不做硬膜外镇痛。如果穿了，用腰麻效果应该也不是很好，麻药会从打穿的地方流出来~~~~
个人见解。请指教。

作者: 月夜枫 时间: 2012-10-5 20:00
改腰麻，不用硬膜外镇痛。如果穿了，麻药从穿的地方流出来效果不是很好。
个人见解，请指点。

作者: xiaoqi197112 时间: 2012-10-6 19:13
我们老大和我们讲过麻醉指南上有说，硬膜外打穿了不能在原位上打腰麻。如你打的2～3间隙还可以尝试一下，但给药一定要谨慎哦。我个人认为如果是的1、2间隙就打20ml盐水进去防止术后头疼（我以前就这样做的，效果还可以，一般术后嘱回去多补液，能进食后多喝水）。然后改2～3间隙打腰麻或硬膜外麻醉都行吧。

作者: 504416225 时间: 2012-10-6 20:51
请问是把硬膜外针推到硬膜外在注射NS吗？

作者: yxy812 时间: 2012-10-6 21:14
L2以下硬膜外打穿，一般可经过硬外针直接给腰麻，但要注意脑脊液漏致麻药外流，及部分麻药滞留在硬外针没打进去，麻醉平面可能上不去，或麻醉时间不够，可考虑在上一个间隙加打硬膜外，或L3－3打穿改为在L2－3打腰硬，硬膜外谨慎给药。

作者: hanli999 时间: 2012-10-6 23:05
中华医学会麻醉分会锥管内麻醉并发症防治上说，硬膜外打穿了应放弃在原位上打腰麻或硬膜外麻醉。建议改用其他麻醉方法。可试用低一间隙打腰麻，但慎用硬膜外麻醉:loveliness:

作者: 黎想 时间: 2012-10-8 18:25
中华医学会麻醉学分会《关于保证椎管内麻醉安全的有关指导意见》

中华医学会麻醉学分会《关于保证椎管内麻醉安全的有关指导意见》

为保证接受椎管内麻醉患者的生命安全，避免相关的麻醉并发症和意外，中华医学会麻醉学分会第十届委员会在调查研究的基础上，提出下列指导意见：

1、废弃以往普遍使用的、通过注入空气来判断硬膜外穿刺针是否进入硬膜外腔的操作方法，以避免大量气体进入硬膜外腔后造成的脊髓受压或脊髓前动脉缺血综合征。

推荐：使用玻璃管水柱虹吸法来判断穿刺针是否已进入硬膜外腔。

2、废弃以往使用的硬膜外穿刺针穿破硬膜进入蛛网膜下腔后直接改为脊髓麻醉（腰麻）的操作方法，以避免麻醉效果不佳或其它并发症。同时废弃使用自体血填充硬膜外腔来预防脊髓麻醉后头痛（腰麻后头痛）的操作方法，以避免硬膜外腔内粘连，导致日后再次硬膜外麻醉时效果不佳。

推荐1：硬膜外穿刺针穿破硬膜后，应以乳酸林格液30~50ml施行硬膜外腔填充。
推荐2：硬膜外穿刺针穿破硬膜后，应改行全身麻醉。

3、废弃以往使用的硬膜外穿刺针穿破硬膜进入蛛网膜下腔后，改换另一椎间隙再行穿刺的操作方法，以避免发生全脊髓麻醉的可能性。

推荐：在硬膜外填充后，改行全身麻醉。

4、对穿刺过程中出现穿刺针触及脊神经的患者（不论是硬膜外穿刺还是蛛网膜下腔穿刺），均应禁止继续使用局部麻醉药施行阻滞，以避免在神经损伤的基础上，发生局部麻醉药的神经毒性作用对脊神经造成的损害和/或马尾综合征。

推荐：立即停止穿刺操作，改行全身麻醉。手术后应对患者进行认真的检查，对有局部神经损伤征象的患者，应及时给予神经营养药物和糖皮质激素治疗，必要时应及时进行高压氧治疗。

5、对既往有电击伤史的患者，应严禁实施任何类型的神经阻滞麻醉（包括硬膜外阻滞和蛛网膜下腔阻滞），以避免该类患者在电击伤后发生脱髓鞘病变的基础上，因使用局部麻醉药而加重神经损害。

推荐：麻醉前详细询问病史。使用全身麻醉。

以上指导意见，请各地方学会认真组织学习，严格参照执行。今后对因违反上述指导意见而造成麻醉并发症或意外者，中华医学会麻醉学分会将不再为当事者进行辩护。

中华医学会麻醉学分会
2010-05-20

经过求证相关人员，该指导意见目前尚处于征求意见修改当中，也欢迎大家提出宝贵意见。
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作者: 雷导 时间: 2012-10-8 22:55
回复 18# 梦竹雨诗

麻醉协会说的很好，但是小麻有几个疑问向各位请教！我们基层医院腰硬联合在破腹产中用的最多了！像这种破腹产经常遇到饱胃产妇，像饱胃病人的插管全麻怎么处理呢？

作者: 懒猫 时间: 2012-10-8 23:47
回复 18# 梦竹雨诗
受教了，改观了我对麻醉的不少误区，谢谢

作者: jiale 时间: 2012-10-10 12:26
废弃以往使用的硬膜外穿刺针穿破硬膜进入蛛网膜下腔后，改换另一椎间隙再行穿刺的操作方法，以避免发生全脊髓麻醉的可能性。

学习中:)

作者: 为了老公学麻醉 时间: 2012-10-10 19:59
直接改全麻了，麻醉指南明确的说了这个问题的

作者: 麻醉春哥 时间: 2012-10-10 23:20
如果在L2一3或以下可改腰麻,如以上最好放弃,

作者: 子英 时间: 2012-10-11 21:04
打破了位置低么直接腰麻么好了,总不可能剖腹产做全麻吧

作者: 幸运儿87 时间: 2012-10-11 21:54
曾经打穿过一次，直接拔出来就置管了，在硬膜外腔注入了20ml盐水，绝对卧床三天，倒是没什么事

作者: zhoubaohong 时间: 2012-10-11 22:26
硬膜外打穿了不能在原位上打腰麻

作者: 秋秋 时间: 2012-10-12 18:06
还是按照麻醉指南的规定来做吧。

作者: 陈汝东 时间: 2012-10-20 19:58
可以换一个间隙另打，给药要缓慢，注意观察，前几天我打穿了一个，术后多喝水，补液3000ML一日，无头疼

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