引语:困难气道的处理一直是广大麻醉医生工作中的难题之一,近两年我们论坛陆续推出了不少气道管理的病例、视频、新进展以及国内外专家讲座贴,其中广州中医药大学第一附属医院马武华教授倡导的困难气道处理ABS流程简洁实用,有很强的指导意义。为了更好地应对围术期困难气道的管理,我们很荣幸地请到了马武华教授给我们进行系列困难气道专题讲座。欢迎大家就困难气道管理工具方面的问题回帖向马教授请教!
提问格式如下:
尊敬的马武华教授,您好!我是新青年麻醉论坛会员……,请问:……
我国首个《气道工具展览室》来由和简介
马武华1.jpg (154.19 KB, 下载次数: 108)
2012-12-2 09:57 上传
马武华 博士 教授 主任医师 博士生导师应《新青年麻醉论坛》邀请,希望我做一系列有关困难气道处理的专题。首先需要做的,就是请我介绍一下为什么会想到去做这样一个独一无二的《气道工具展览室》。我欣然应允,我也希望能把我们做的一些事情向大家介绍,希望对大家能有所帮助和启发,也希望对我国的困难气道处理尽一点微薄之力。
来我科讲学、参观、学习的几百位专家和医生中,许多人都会问我这样一个问题:什么原因促使你一直搞困难气道并做成现在这个样子?坦率的讲就是:我怕困难气道。
俗话说,“没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。”虽然这句话用在这里并不是非常合适,但又确实反映了我从事气道管理研究的心境。
时间过去快20年了,当时我还是一个学生,在一家大型的附属医院跟随带教老师为一个60多岁的女性患者做心脏手术麻醉, 常规全麻诱导后,通气可以,我试挑了一下,除了一个大舌头,什么也看不到,心中觉得奇怪,怎么还有看不到声门的,但当时一点紧张的感觉都没有,因为有老师在身边。带教老师是科内一位技术高超的能手,动脉穿不到、静脉穿不到、硬外穿不到、插管插不进…….他都能搞定。但这次带教老师插了许久,加了几次司可林,都没有插成功,再把副教授请来了,依然一样,时间过去两个多小时了,最后把教授请来了,教授一看,指示请耳鼻喉科会诊用纤支镜插管,耳鼻喉科医生来了,插得一身汗,最后也没有成功,后果可想而知……
当时的确没有任何困难气道的概念,事后马上查资料,才第一次知道了困难气道的风险,开始有意识的关心这个问题。
毕业后,我到了广州一家著名大学附属医院工作。由于工作的需要,30岁刚过,我就被任命为麻醉科副主任(未设主任),全面负责麻醉科手术室工作。这真是一项巨大的任务和压力。
既然负责了,全科医生碰到的困难气道自然都要找我去处理,稚嫩的肩膀从此便扛上了重担。因此,年纪轻轻就突然面临了许多困难气道问题要解决。由于在做学生时就已经开始关注困难气道的处理,幸运的是,极大部分病例靠一个国产普通喉镜我都能想方设法帮大家解决问题。然而,随着手术的增多,普通喉镜真的无能为力。在连续碰到三个患者因为无法成功插管改了手术方式或转外院后,我就开始认真思考困难气道处理流程和气道工具的问题了,当时的确是食不知味,夜不能寐,不解决这个问题就无法顺利开展工作。
4.jpg (1.19 MB, 下载次数: 132) 2012-12-2 10:01 上传 在我负责麻醉科手术室的第二年,由于地缘的优势,就多次去香港大学玛丽医院,香港中文大学威尔斯亲王医院,香港最大的私立医院养和医院进行交流。在香港大学交流的时候,记得是著名气道专家张志伟教授等热情地接待了我们。在各个医院,除了交流教学、医疗、科研等大家关心的问题外,我个人更加感兴趣的是各种困难气道处理的方法和各种新式工具的应用。我对气道工具的兴趣就犹如女人对爱情的渴望、蜜蜂对花粉的痴迷、寻宝者对奇珍异石的渴求一样长久不衰。当时我在各个医院看到许多先进和实用的气道工具,那种羡慕的心情现在还能体会,如带视频的纤支镜、不同的视频喉镜、光棒、一些声门上的通气工具、环甲膜穿刺套件、甚至一些探条都引起了我浓厚的兴趣。而当时我们各个手术间除了一套普通国产喉镜外没有任何可以用来辅助插管的工具,这给我的反差太大。从香港回来后立即就向医院申请买了第一件可以用来做困难气道的工具,也是我后来用的各种各样的纤支镜中的第一根,这根纤支镜的使用极大的方便了我们的工作。也就是从此以后,激发了我收集和应用气道工具的强烈兴趣,为我们在十几年后能够建立国内第一个《气道工具展览室》播下了种子。后来我不管去了国外什么地方、什么医院开会学习,我都会像小狗从废墟中寻找食物一样寻找各种有用的气道工具,到境外的会议展览区去要样品,许多时候都能成功并有意外的收获。记得有一次,我去境外参加学术会议,去了医疗器械展览区,看到了一个我从来没有见过的小不点:喉罩牙垫,虽然不值2~3元钱,但非常有创意,我非常希望得到它,就问一个老外,能否把这个样品送给我,他说现在不行,会议结束后才可以给我,在第二天其他人去观光的时候我再次到了该摊位前,这位老外还是说会议结束后才可以给我,没有办法,我等不及了,随后拿了老外的名片请我请朋友第二天去帮我拿到了该样品,寄到广州给我。 由于我们做气道培训的关系,接待了不少国外著名大学的专家,我了解他们来国内多多少少都有带一些小小的礼物的习惯,因此,我总是主动的、开门见山的告诉他们,请给我带一些气道工具作为送给我的礼物吧,不论新旧、价格高低、有用和没有用的都可以,哪怕一个虽然用过、但我没有见过的气管导管在我的眼里都会远远超过任何贵重的礼物带来的惊喜。这些专家大多数人都会满足我这个小小的要求。除此之外,在来我这里接受培训的几百位医生当中,他们也给我寄来了一些我们没有的工具,一些公司也赠送了我们一些有用的工具。因此,由于大家的支持,经过数年的日积月累,这个《气道工具展览室》才收集了500多件国内外各种各种的气道工具供大家挑选和参考。我想这个展览室最重要的作用是开启了大家的思路,让大家会从不同的角度来考虑处理各种困难气道,许多小小的创意就可以解决临床大问题。在此,也衷心感谢广州中医药大学、一附院各级领导的支持、衷心感谢国内外许多著名专家的鼓励和支持,衷心感谢国内外朋友和各大公司赠送的许多难得的气道工具。
2.jpg (293.22 KB, 下载次数: 141) 2012-12-2 09:59 上传 在2011-07-30《气道工具展览室》落成之日,英国皇家麻醉学院名誉院士,中华医学会麻醉学分会第九届主任委员,北京大学麻醉学系主任吴新民教授,耶鲁大学著名气道培训专家Dr. viji 迄今为止,《气道工具展览室》已经接待了46批(数百人)来自国内外各著名大学的专家、学者和医生们来参观交流,少则1人,多则30多人,这些专家给我们提了许多宝贵的、具体的建议。衷心感谢中华医学会麻醉分会主委刘进教授等许多著名专家对我们《气道工具展览室》的高度评价。刘进教授在专家留言中写道:马武华教授的气道工具展览室是中国第一,中国最好,集中了麻醉科医师的智慧,代表了气道管理的方向。再次真诚感谢大家。我们同样欢迎来自各地的朋友来交流参观。
6.jpg (1.35 MB, 下载次数: 242) 2012-12-2 10:09 上传 《气道工具展览室》收集的工具如下(不完全列出):
3.jpg (140.09 KB, 下载次数: 135) 2012-12-2 10:13 上传 各种带套囊普通导管 各种带套囊鹰嘴导管 各种带套囊加强导管 各种带套囊鹰嘴加强导管 各种无套囊普通导管 各种无套囊鹰嘴导管 各种无套囊加强导管 各种无套囊鹰嘴加强导管 各种预成型鼻腔导管 各种有套囊预成型口腔导管 各种无套囊预成型口腔导管 各种带牙垫气管导管 各种带吸痰管气管导管 各种头部可控气管导管 双套囊加药型导管 LANZTM系统气管导管 Laser-LlexTM抗激光气管导管 早期新生儿气管导管及呼吸囊 二、双腔导管系列 各种左侧双腔导管 各种右侧双腔导管 视屏双腔导管 各种Carlens带隆突勾双腔导管 三、封堵管系列 Univen封堵管 各种封堵管普通型(日本) 维力封堵管 福尼亚封堵管 Arndt 封堵管 多个自主充气球囊(食管插管探测器) 双腔管插管模型 不同类型套囊压力表 最小的便携式co2监测仪 各种不同大小LMA-classic单腔重复用喉罩 各种不同大小LMA-Unique一次性单腔喉罩 各种不同大小LMA-ProSeal重复用双腔喉罩 LMA-ProSeal喉罩插管辅助器 LMA-ProSasal 喉罩插管气管夹 各种不同大小LMA-Supreme一次性双管喉罩 LMA –CTrachTM可视喉罩 插管型喉罩 各种不同大小LMA Fastrach重复用插管喉罩 各种不同大小LMA Fastrach一次性插管喉罩 各种不同大小COOKgas插管型喉罩 各种不同大小Ambu插管型喉罩 三通喉罩通气接管装置 各种不同型号LMA Flexible一次性可弯曲喉罩 各种不同型号LMA Flexible重复可弯曲喉罩 各种不同型号Ambu(AAO)插管型喉罩 非充气型喉罩 各种不同型号Slipa 各种不同型号I-gel 急救型I-gel 五、中空探条和气管导管交换管 Aintree插管导管 各种不同型号Frova 各种不同型号TubeExchanger 双腔管交换管 各种不同型号Intubation cather 各种不同型号COOK交换管 六、实心探条系列 各种不同型号Introduce (bougie) coude Tip Adult 各种不同型号Muallem 插管用管芯 各种不同型号Muallem stylet 各种不同型号普通探条 七、光棒和可视管芯系列 盲探气管插管套件 双腔定位光棒 双腔插管光棒 Shikani 国产光棒 light wand Surch-lite 八、急救系列(无创) 各种不同型号口、鼻咽通气道 魏氏鼻咽通气道 各种不同型号食气管联合导管 各种不同型号一次性喉管 各种不同型号一次性双腔喉管 BermanAirway OvasspianAirway WilliamsAirway 九、急救系列(微创) 环甲膜穿刺针 Hauge Airway(用于清醒镇静病人) 紧急经气管穿刺套件 魏式喷射通气导管 气管内穿刺喷射通气装置(德国) 气管内穿刺喷射通气装置(美国) 经气管喷射通气减压管 经气管喷射通气延长管 COOK逆行引导气管插管套件 各种不同型号逆行插管导丝和引导器 20ml注射器急救供氧模型 3号导管接头连接套管针供氧模型 直接穿刺供氧模型 十、急救系列(有创) COOK紧急环甲膜穿刺套件 COOK经皮气管切开引导器 环甲膜穿刺套件(德国VBM) 环甲膜穿刺套件(钥匙型) 各种不同型号气管切开导管
4.jpg (135.06 KB, 下载次数: 116) 2012-12-2 10:13 上传 拢边型面罩 VBM非充气型面罩 充气型面罩 过滤面罩 成人气管切开面罩 小儿气管切开面罩 吸氧面罩 文图里面罩 自制内窥镜面罩 单孔内窥镜面罩 三孔内窥镜面罩 雾化面罩 急救面罩 折叠面罩 Flow-safe Disposable CPAP system ………. 十二、管芯系列 各种不同型号Park 导丝 TruflexTMstylet管芯 ……. 各种不同型号一次型喉镜 丹麦Macintosh喉镜 国产Macintosh喉镜 McCoy喉镜 多功能急救喉镜 短柄喉镜 细柄喉镜 McCoy喉镜 …….. Glide scope Ranger(便携式) Glide scope (立体式) 沈阳易艾洛便携式视屏喉镜 易安电子视屏喉镜(成人、小儿) TOSIGHT喉镜(普通型、困难型) UE便携式视屏喉镜(成人、小儿) Upsher喉镜 麦式s5喉镜 各种型号的Airtraq ……… 十五、纤维/电子插管管镜系列 Pentax 外径 4.9mm olympus 外径 3.5mm olympu 外径 3.1smm 各种不同型号Ambu scope 各种不同型号可视电子插管镜 三套纤维插管镜用大显示频 十六、各种插管辅助设备 舌钳 金属开口器 旋转式开口器 喉麻管 喉气管黏膜雾化器 4%利多卡因表麻液 呼吸回路测漏器 各种不同类型牙垫 喉罩专用牙垫 无牙牙垫 气管导管固定器 不同型号超声 各种不同型号演示用模型 气道车 喉罩车 动物气道演练室动物固定架 标准的<<困难气道处理ABS流程图>> ………. 3.jpg (432.85 KB, 下载次数: 90) 2012-12-3 22:52 上传 2.jpg (550.93 KB, 下载次数: 119) 2012-12-3 22:55 上传 谢谢。两种方法均可:1 两根5号连接,即把一根套囊前端剪断(保留套囊部分),套囊部分插入标准接头即可。2 也可以用8号和5号连接,8号管连套囊一起剪断,直接插入标准接头,如果会松,缠一层胶布即可。我微博中有一张图供你参考。 TIMG_376526927.98922.JPG (1.36 MB, 下载次数: 63) 2012-12-7 06:48 上传
Kurup, 广州中医药大学第一附属医院古展群书记,广东省医学会麻醉学分会主任委员古妙宁教授为《气道工具展览室》进行了揭幕。
作者: xyz-cn99 时间: 2012-12-2 10:03
四、喉罩系列
十三、 喉镜系列
十四、可视喉镜系列
作者: 冷血 时间: 2012-12-2 11:14
尊敬的马武华教授,您好!我是新青年麻醉论坛会员,上面看到了您的<气道工具展览室>部分工具的名称,感谢您的辛勤和热情,而最应该感谢的是给我们一个新的考虑。有一次听科里老师说在您哪儿大开眼界,感触很深。然而我是一名小麻醉医师,像我这样的很多人没有机会,至少暂时没有机会去参观您的展览室,请问:能不能将相关图片授权于某个非盈利专业的公开网站——比如新青年麻醉论坛上,并辅以使用方法和使用范围,这样可能会使更多像我这样的小大夫可以网络学习和急救。当然,如在有生之年参观你的展览室将是我的荣幸。谢谢!
作者: cheng2007 时间: 2012-12-2 15:38
尊敬的马武华教授:
您好!
我是新青年麻醉论坛会员,看到了您的<气道工具展览室>部分工具的名称.感谢您为麻醉的发展做出的巨大贡献。
有机会我要观看!
作者: xhxnmf 时间: 2012-12-2 17:53
尊敬的马武华教授,您好!我是新青年麻醉论坛会员xhxnmf,首先感谢您对麻醉学作出的奉献和辛勤劳动。
在此请问马教授:因为我是基层医院(二甲)麻醉科医生,对于很多昂贵的困难气道辅助工具是不可能配备的,所以想请马教授给我一个建议,在我们基层医院要是碰到术前访视估计是困难气道的病人,麻醉科内该常备的困难气道辅助工具如何配置?要求价廉实用,呵呵,没有办法,基层医院首先想到的是价格问题。
因为现在科内除了国产普通喉镜外没有其他任何对于气道有帮助的工具了(另有国产可视喉镜,不知道对困难气道有多大帮助?),谢谢马教授!!
作者: xiaoxiaoma 时间: 2012-12-2 20:06
本帖最后由 xiaoxiaoma 于 2012-12-2 20:22 编辑
尊敬的马武华教授,您好!我是新青年麻醉论坛会员xiaoxiaoma,非常感谢您来新青年麻醉论坛答疑解惑,就我所知很多青年朋友和基层医院的朋友参加学术会议的机会并不多,所以网络上的学习是我们最重要的学习途径,期待更多向您这样的权威专家给我们指点迷津。
正如楼上战友所述,在大部分基层普通医院,困难气道工具的配置是个很大的问题,手术量有限,困难气道并不常见,所以气道工具的配置必须考虑到性价比的问题,我们科目前有一套插管型喉罩,一套加强型喉镜,我在一个地市级心脏专科手术室,对困难气道清醒插管可能并不适合,想请教马教授,就我科目前情况,应对困难气道还应至少配备哪些器材?可视化喉镜和食道气道联合导管是否确实有益?也有个建议,希望麻醉学会气道管理学组能制定一个困难气道抢救车配备指南,根据医院级别制定最低限度的配备标准,比较齐全的配备标准,希望困难气道管理工具的配备也能像血压,心电图,氧饱和度等监测指标一样成为强制性的麻醉科配备标准。学会有比较明确的标准我们向医院申请就容易得多。
另外请问您的气道工具博物馆是否常态化对外开放?普通医生可以通过什么途径参观?再次感谢马教授
作者: snjx8210 时间: 2012-12-2 20:37
标题: Re: 专家访谈:马武华教授谈国内首家气道工具博物馆的建立
马老师,我是病例讨论版版主snjx8210.我在重庆和成都都听了你关于困难气道的处置,受益匪浅。这理我想问下,关于这类病人包括鼾症病人,在术后拔管期及后如何才能更好的保障病人安全?这类病人大家都很重视诱导及建立气道,但术后拔管期成了个被遗忘的环节,风险很高。
- 发送自我的 C8650/C8650+ 大板凳android版
作者: dunjian123 时间: 2012-12-2 20:57
尊敬的马武华教授,您好!
我是新青年麻醉论坛会员dunjian123,今年有幸在川渝听了你两次ABS的讲课,受益颇多。欢迎您来到新青年论坛,这里请问两个问题:
1、目前有观点认为,对于困难气道,能避免全麻尽量避免,比如我们曾遇到一例插管很困难的病人(具体情况不大清楚,第一次手术放弃),第二次硬膜外麻醉下完成LC,我想问的是:如果术中出现意外需要紧急控制气道的情况,那这种麻醉选择的设计初衷是否合理?
2、本论坛有一QQ群,前几天谈到小儿气管导管CUFF,需要还是不需要或者可要可不要?请问您怎么看的? 谢谢!
作者: a0a0a0b0 时间: 2012-12-2 23:21
尊敬的马教授:您好,我是新青年麻醉论坛会员a0a0a0b0,感谢您能抽出时间来答疑,我想请教您关于饱胃手术气道保护问题。从预防角度有人主张全程按压,但是按压的力度、有效性、对病人刺激大小、对气道影响都是有争议的问题。如果出现固体食物大量返流入气道,出现物理性阻塞,吸引管毕竟不能保证有效吸引,这种紧急状态有没有什么好的
处理办法?谢谢!
作者: wuming 时间: 2012-12-3 14:38
前天亲自听了马教授的困难气道abs流程,感受颇深,受益匪浅
作者: 水晶心 时间: 2012-12-3 17:17
回复 10# wuming
恭喜你,到哪能听到呢?
作者: 马武华 时间: 2012-12-3 21:29
回复 3# 冷血
谢谢你的问题。我个人认为,最重要的是思路,即处理困难气道的ABS流程,希望对大家有点帮助。我希望大家不要走以前的老路。工具照片和介绍以后会在论坛上不断的登出。有一个过程。那是一个长时间的工作。要等我的两本新书出来后才合适。我要尊重出版社老师的意见。随时欢迎你来参观。
作者: 马武华 时间: 2012-12-3 21:34
回复 4# cheng2007 欢迎你。
作者: 马武华 时间: 2012-12-3 21:41
回复 5# xhxnmf 谢谢你。基层医院我建议买Mccoy可调喉镜。2000-3000元。不需要任何培训就会用。另外买根光棒2000元左右。可以解决很多问题。探条也可以备几根,几十元一条。因你有视频,碰到困难气道,器械组合效果非常好,视频加光棒或探条,或Mccoy可调喉镜加光棒或探条。建议配几个喉罩,价廉实用。
。
作者: 马武华 时间: 2012-12-3 21:50
回复 6# xiaoxiaoma 谢谢。建议你那配个视频喉镜,有条件配个可视电子插管镜,因你有插管喉罩,两者配合,非常有帮助。你的建议非常好,我真正抽样调查广东各个医院的配置情况,希望能够有一个东西出来,对医院做一些基本的要求。我们展览室常年开放。直接在我的微博上联系我就可。欢迎你来参观。微博名:广州马武华
。。
作者: 马武华 时间: 2012-12-3 21:54
回复 7# snjx8210 你的问题非常好,这是我讲的另外一个专题,如何应对拔管的挑战?。使用短效麻醉药和肌肉松弛药。完全清醒,止血彻底。如果不放心,插入气管导管交换管,观察5分钟后没有问题再拔管。我们今天在恢复室就用这个办法。
作者: 马武华 时间: 2012-12-3 22:09
回复 8# dunjian123 谢谢你。你讲的的确有道理。其实做困难气道最重要的是A,寻求帮助。因此不是说是困难气道就用硬外,如果科室没有纤支镜,寻求呼吸内科和耳鼻喉科的帮助插管也可。而且很多手术是没法改用硬外麻醉的。因此我不是很提倡困难气道尽量不用全麻这种思路。
对于小儿套囊问题,因我经常做小孩心脏手术麻醉,我的习惯是15公斤以下的我常用经鼻插管,不用套囊,但的确偶尔发生过漏气情况。但如果大一些的儿童,我常用经口带套囊导管。
作者: dunjian123 时间: 2012-12-3 22:13
互动一下,最快速度致谢马教授!多谢!:)
作者: 马武华 时间: 2012-12-3 22:24
回复 9# a0a0a0b0
谢谢你。你的问题太大。这是去年我在全国麻醉年会上讲的专题。简单回答一下这要分两种情况来处理。
一种是饱胃但不复合困难气道,可以清醒插管,也可以全麻快速诱导,预给氧后不面罩加压给氧,再插管。也可以用改良法,即轻柔加压给氧,全麻后按压环状软骨。直到插管完成,但是的确按压有时会影响插管。
另外一种是饱胃且复合困难气道,没有其他想法,清醒表面麻醉插管为上策。一旦误吸食物,插管后吸引或用纤支镜钳夹。
作者: snjx8210 时间: 2012-12-3 22:25
标题: Re: 专家访谈:马武华教授谈国内首家气道工具博物馆的建立<b>回复 7# <i>snjx8210</i> 你的问题非常好,这是我讲的另外一个专题,如何应对拔管的挑战?。使用短效麻醉药和肌肉松弛药。完全清醒,止血彻底。如果不放心,插入气管导管交换管,观察5分钟后没有问题再拔管。我们今天在恢复室就用这个办法。</b>
- 发送自我的 C8650/C8650+ 大板凳android版
作者: 马武华 时间: 2012-12-3 22:26
回复 11# 水晶心 15号在郑州,16号在江门麻醉年会,30号在深圳我都会有讲座,欢迎你。
作者: j10 时间: 2012-12-3 22:28
尊敬的马武华教授,您好!
我是新青年麻醉论坛会员j10,非常佩服您在困难气道方面所做的贡献,也非常欢迎您来到新青年论坛,这里请问两个问题:
1、当遭遇未预料到的困难气道,纤维支气管镜辅助插管的价值如何?在这种情况下,硬镜(比如视可尼)是否比软镜更有价值?
2、逆行插管是一个非常有用的技术,个人曾经历过一个应用Mccoy可调喉镜及纤支镜均失败的病例最后使用逆行插管解决,请问逆行插管时逆行引导的硬膜外导丝可否与气管导管尖端打死结剪断,随气管导管尖端插入气管内,术后清醒后随气管导管拔出?逆行插管成功的要诀是什么?
谢谢!
作者: 柳叶刀刀 时间: 2012-12-3 22:31
尊敬的马武华教授,您好!
我是新青年麻醉论坛会员柳叶刀刀,很有幸能看到您解惑讲学,受益颇多。欢迎您来到新青年论坛,这里请问个问题 ,有关患者在什么体位呼吸道最通畅的问题,曾经有学者认为 俯卧位 是呼吸道最通畅的 ,是否有一定道理,谢谢
作者: 1001 时间: 2012-12-3 22:39
尊敬的马武华教授,您好!我是新青年麻醉论坛会员1001,在耳鼻喉科,经常用一叫间接喉镜的小镜片看会厌,非常简单有效,不知在基层医院这种工具对困难气道有没有帮助?谢谢。
作者: xyz-cn99 时间: 2012-12-3 22:56
尊敬的马武华教授,您好!我是新青年麻醉论坛会员xyz-cn99,非常感谢您不辞辛劳为大家答疑解惑。这是我近日做的一例气道肿瘤手术的麻醉,气管隆突上近左支气管处9X15.9mm的肿瘤,想请问下马教授,气管插管应该在气道肿瘤之上还是越过气道肿瘤。如果不越过气道肿瘤很担心麻醉后肿瘤堵塞无法通气,如果越过的话又很担心捅破肿瘤。
此例是插管后未越过肿瘤,外科医生开胸后切断肿瘤段气管环然后在台上左侧支气管插入导管短时间单肺通气,这一端连接管是我们用体外循环管道消毒后临时拼接的,不知是否有比较方便的成套气管导管延长装置。
作者: noob 时间: 2012-12-4 01:03
尊敬的马武华教授:
您好!
我是新青年麻醉论坛会员noob,看到了您的<气道工具展览室>部分工具的名称.感谢您为麻醉的发展做出的巨大贡献。
我想请教您一个问题,我们医院准备开展无痛支气管镜,对于无痛支气管镜的气管管理希望教授给我们指导一下,比如选择什么样的喉罩 我们是准备学习有的医院用IGEL, igel 和lma比较起来有何不同 哪个适合?我们这基层他们要考虑费用,通气问题是否可以用高频通气 ?依托咪酯+瑞芬+思考林 这个方案可以么 等等 希望教授指导一下
作者: 马武华 时间: 2012-12-4 18:22
回复 22# j10
谢谢你。对于未预见的困难气道,我喜欢第一时间用纤支镜,最好用可视电子插管镜,视野大,快速插成功。虽然我有用过视可尼超过500次的经验,没有成功的有三次。我还会首选可视电子插管镜或纤支镜。当然前提是口腔没有许多血和痰液。
我同意你对逆行插管的认识。在今年全国医师协会年会上,我讲的专题就是逆行插管。虽然我科工具繁多,去年我科还用了几次,逆行的确有它独特的作用。可以和硬外管绑在一起。我给你推荐一种方法:硬外管从导管尖端的正中穿过,可以减少卡在声门处或者前联合的现象发生。
作者: 水晶心 时间: 2012-12-4 19:18
回复 14# 马武华
可是您说的mccoy可调喉镜,光棒,探条到哪买呢?您将来到哈尔滨能否通知我,我一定一定去听您的课!
作者: 马武华 时间: 2012-12-4 21:08
回复 23# 柳叶刀刀
谢谢你。 什么原因使你关心俯卧位?如果是硬外麻,呼吸自然可以保持。如果是全麻,插管后也可以保持通畅。当然现在有人在ICU用俯卧位治疗通气和换气有问题的患者。有文献报道,侧卧位插管明显比仰卧位难度大。
作者: 马武华 时间: 2012-12-4 21:11
回复 24# 1001
会有帮助,但看到的是反像,不像想象的那样有用。在早期,麻醉科有这样的喉镜。
作者: 马武华 时间: 2012-12-4 21:29
回复 25# xyz-cn99
谢谢你。这个问题我被问了许多次。把我做过的两个隆突上肿瘤的经验和你分享。两个都是VIP。我是在保留自主呼吸的情况下用了两根5号的导管连接起来在纤支镜引导下越过肿瘤直接插到支气管确保通气,后面的操作和你们一样。我们直接用消毒的螺纹管连接。同时用两台麻醉机。我在外地讲学时,其他专家和我讲过,曾碰到过放在肿瘤上方后来无法通气的情况。因此,越过肿瘤是最安全的做法。我在微博上也讲过,谁碰到过肿瘤被插到支气管的情况?我还没有听到过。两害取其轻,你说呢?
作者: 马武华 时间: 2012-12-4 21:30
回复 25# xyz-cn99
你这个病例非常好,如果你同意,我想放入我的微博供大家讨论,你看如何?
作者: 马武华 时间: 2012-12-4 21:36
回复 26# noob
I-gel是非充气型喉罩,如果考虑费用,自然是LMA便宜一些。当然可以用高频通气,也可以用手动喷射通气,在我的微博内有图。用药方法,因我们还没有开展无痛支气管镜,不敢多言。
作者: xyz-cn99 时间: 2012-12-4 21:51
感谢马老师的分享,确实如果不越过肿瘤万一无法通气会极其被动,下次按照您的方法进行,当然这类手术还需要我们和外科医生的沟通协作。您提到的“两个都是VIP。我是在保留自主呼吸的情况下用了两根5号的导管连接起来在纤支镜引导下越过肿瘤直接插到支气管确保通气”,请问两根5号管如何连接?另外导管的型号是如何根据肿瘤大小来选择? 病例欢迎您引用,如需更详细的资料我再发给您。
作者: xfw19840818 时间: 2012-12-4 22:42
:handshake尊敬的马武华教授:
您好!
我是新青年麻醉论坛会员,看到了您的<气道工具展览室>部分工具的名称.感谢您为麻醉的发展做出的巨大贡献。
有机会我要观看:victory:
作者: 冷血 时间: 2012-12-5 10:26
回复 12# 马武华
谢谢马老师,我会倍加珍惜这个来之不易的机会,而且我完全赞成你的想法~~~思路是最重要的,有这种思考问题和解决问题的想法是难能可贵的。
同时如前辈们所言,思考的前提要有所准备,有些基础,有点认识。期待你的两本新书。谢谢!
作者: kangnaixin12 时间: 2012-12-5 21:18
威武,大开眼界!
作者: 马武华 时间: 2012-12-5 23:13
回复水晶心:要买这些东西你问设备科应该没问题。如有机会到哈尔滨讲课我会在微博上通知。也会通知你,欢迎你来交流。
作者: 马武华 时间: 2012-12-5 23:15
回复 35# xfw19840818 欢迎你来。
作者: 朱晓军 时间: 2012-12-6 08:36
尊敬的马武华教授:
您好!
我是新青年麻醉论坛会员piaolingke,这次新青年麻醉论坛专家答疑的方式非常珍贵,能够解决我们工作中的很多困惑,非常感谢马教授的光临。我们在未预料到的困难气道也就是麻醉诱导后发现的困难气道,通常会用视频喉镜或纤支镜插管,但都会受时间限制,在这方面是不是视频喉镜更有优势?逆行插管很容易卡在声门不能顺利插入气道,您说的把硬膜外导管放在气管导管尖端正中是如何实施的,我猜是不是用粗针头在气管导管尖端钻孔引入硬膜外导管?把硬膜外导管通过气管导管墨菲孔,两端拉紧,推送气管导管是不是也可以呢?我们做过把硬膜外导管穿过气管导管管腔,两端拉紧,用来气管插管,但有过失败的教训。我想,先通过环甲膜穿刺经口腔引出硬膜外导管或中心静脉置管用的导引钢丝,然后用纤支镜循硬膜外导管或导丝进入气管是不是可以提高困难插管的成功率?谢谢!
作者: XIONGZHI 时间: 2012-12-6 12:45
尊敬的马武华教授:
您好!
我是新青年麻醉论坛会员XIONGZHI,很高兴看到你的困难气道工具博览。我们也是一个非常基层的医院,虽然是二级医院,但是比起其他的二级医院还是有一定的差距,加之院领导在基层惯了,对基层医院的麻醉工作不够重视,希望拥有一些价廉物美的困难气道管理工具,现在只有普通喉镜,买了几根成人的喉罩,其它就没有了。我们有的时候还是遇到过国难气道,有的试查2、3次成功了,有的无奈之下,改成硬膜外麻醉,这是没有办法的事啊。特别想问一下如果有纤支镜的话,是不是大部分的困难气道可以解决,价格在什么标准。同时希望麻醉质量控制部门能强行要求我们基层医院必须配置困难气道处理工具,那我们麻醉工作就会有一定的地位。还有就是基层医院的学习机会实在太少了,也不知道最好的学习方法是什么,在什么地方我们基层医师能更好、更直接的提高我们的专业技术水平。谢谢了!
作者: 水晶心 时间: 2012-12-6 18:29
回复 28# 水晶心
马老师,您说的设备科怎么联系?
作者: 马武华 时间: 2012-12-6 21:59
回复 34# xyz-cn99
作者: 马武华 时间: 2012-12-6 22:00
回复 42# 水晶心 联系你们医院设备科啊,他们会帮你找。
作者: 马武华 时间: 2012-12-6 22:03
回复 41# XIONGZHI
谢谢。其他的工具前面已经回答了。可视电子插管软镜可以解决99%以上的问题。价格不会高于10万。进修是快捷有效的方法。
作者: 马武华 时间: 2012-12-6 22:12
回复 40# piaolingke
谢谢。你已经非常有经验了。既然有纤支镜和视频喉镜,那碰到插不进的困难气道就很少了。我的建议是按照ABS流程做,让患者保留自主呼吸,你用纤支镜就可以非常从容的引导插管了。没有任何担心。你讲的没错,逆行可以用针从尖端穿过固定直接拉进去就可。用逆行插管的钢丝套入纤支镜的工作通道可以保证你插管成功,我的讲座中专门有一个这样使用的病例。
作者: 007 时间: 2012-12-7 12:29
尊敬的马教授,您好,很羡慕你有那么多气道工具,在我使用的各种气道工具中,我觉得各级麻醉科必备的是可视喉镜,但是进口可视喉镜太贵,而且保修也很费时费钱,希望马教授推荐几个国产的可视喉镜,也希望国产喉镜越做越好
作者: xhxnmf 时间: 2012-12-7 20:20
谢谢马教授!!这个得向领导打报告,有备无患啊!!
真希望到你的博物馆来看看!!
作者: 马武华 时间: 2012-12-8 00:19
回复 47# 007 谢谢。在微博中发私信给我,否则有做广告之嫌。
作者: honest卡卡 时间: 2012-12-8 12:27
尊敬的马武华教授,非常感谢您为麻醉学所做的贡献。。。
等条件允许有机会一定的去您的气道展览馆参观学习。。。
作者: 杨木椅 时间: 2012-12-9 11:35
看了你的文章,感触颇深。极具同感,感谢了。
作者: dyf99450 时间: 2012-12-10 17:20
尊敬的马武华教授:
您好!
我是新青年麻醉论坛会员dyf99450,可以说我很惊喜看到您的困难气道工具博览.也非常感谢您给我们提供了这个好的资料,马教授辛苦了,可以问下,我要是哪天去广州,可以顺便去看看吗,没有预约的情况下可以吗?想问下马教授一个问题,不知道在哪里能看到逆行插管的视频?非常想学习,
作者: 麻透一生 时间: 2012-12-11 09:16
马老师的文章核心是流程ABS,器具是这个流程中的各式武器,有重要意义;但按流程处理困难气道才是避免患者危险的最重要所在。困难气道由于个体差异较大从评估、准备、处理都是一个困难或紧急状态;没有一个清晰的流程,忙乱状态会错失良机。最终的手段尽管不愿看到,但必须用时就不能犹疑不决。武器和战术的结合才是解决困难气道的最完善措施。也是马老师提到的ABS的意义。
作者: 少年鸿鹄志 时间: 2012-12-11 22:59
尊敬的马教授:您好
作者: 马武华 时间: 2012-12-12 14:33
回复 52# dyf99450
谢谢。来了广州联系我即可,如果我没空,我会安全其他人带你参观。至于逆行引导插管,你来了我安排人在模型上给你演示一下,你再操作一次就会了。
作者: 老李老李 时间: 2012-12-12 16:32
尊敬的马老师,我是基层的麻醉医生。手边只有常规的麻醉喉镜。从视频受视可尼硬镜启示。我用硬铁丝做一管芯,前端3厘米弯成七十度角,涂上石蜡油润滑,外套气管导管。参照硬镜插管方法,在两例临终病人气管插管均成功。但不敢在麻醉病人用。只做一备用方法。想听一听马老师意见。
作者: 马武华 时间: 2012-12-12 22:01
回复 53# 麻透一生
谢谢。你对于困难气道处理ABS流程已经理解得非常透彻。对于工具的作用评价也恰如其分。困难气道对于你应该不会再有问题了。随时欢迎你。
作者: 马武华 时间: 2012-12-13 19:45
回复 56# 老李老李
谢谢。Shikani是利用透光原理引导插管,而且可视,的确有助于插管。你这种模仿的方法在急救时普通喉镜又无法成功可以一试。但不要反复试,毕竟这完全是盲探,会影响你采用其他更加有效地办法,如喉罩或逆行插管。至于择期手术,道理也一样,探一次,不成功,立即采用其他安全的办法,不要插得血肉模糊,最后无法收拾。因此,你不用,我觉得是合适的。
作者: noob 时间: 2012-12-15 22:49
要是搞一个困难气道培训班就好了 有各种模拟 各种工具 各种操作的演示讲解 相信很多人都很期待
作者: 马武华 时间: 2012-12-16 16:05
回复 60# noob
我们每年都举办困难气道实用新技术培训班,形式正项你所说的,欢迎你参加,明年的第六届初步定在10月26-27号,欢迎你参加。
作者: 长风道士 时间: 2012-12-16 22:56
回复 1# xyz-cn99
尊敬的马武华教授,您好!我是新青年麻醉论坛会员长风道士,很荣幸在本月你来郑州时听了您的演讲,受益匪浅,请问:在现如今的医疗体系中,病房急救插管是必须麻醉医生到场的吗,而且我们医院规定急诊插管必须有签字,一般都是病房大夫与家属协商沟通过的,可大部分时间都是我们过去,他们在那等,字也不签,在与家属沟通中阻力很大,这些机制在贵院是如何开展的,谢!
作者: 马武华 时间: 2012-12-17 21:30
回复 62# 长风道士
谢谢。在我们急诊科,大部分都是急诊科的人插管,碰到困难气道他们才请我们过去帮助插管(我科帮急诊训练医护人员)。病房同样要签字,接到电话时我们要问一下,签字了没有?没有则尽快签,这是指有时间的情况下。紧急时叫病房先面罩加压给氧,先抢救后补签(我科这几年帮各个科室训练了几百位年轻医生进行简易气道管理)。
作者: hms1234560564 时间: 2012-12-22 15:22
尊敬的马武华教授:
您好!
我是新青年麻醉论坛会员,看到了您的<气道工具展览室>部分工具的名称.感谢您为麻醉的发展做出的巨大贡献。
有机会我要观看!
作者: wjsmz 时间: 2013-2-15 12:54
尊敬的马武华教授,您好!我是新青年麻醉论坛会员wjsmz,请问:培训班都是何时开班?我想去学一学。谢谢!
作者: 余伟伟 时间: 2016-4-27 21:51
我也算是《气道工具展览室》创建的见证人啊,很欣慰
欢迎光临 新青年麻醉论坛 (https://xqnmz.com/)
Powered by Discuz! X3.2