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标题: 腹腔镜胃肠道手术气腹下二氧化碳吸收问题讨论 [打印本页]

作者: dunjian123 时间: 2013-1-9 22:25
标题: 腹腔镜胃肠道手术气腹下二氧化碳吸收问题讨论
近几年，我院开展腹腔镜下肠道手术，有的耗时偏长，不熟悉的医师手术时间可长达5-6小时（其中气腹时间可能超过4小时）。和胆囊胆道腔镜手术以及妇科腹腔镜手术不一样，临床麻醉中我们发现，同样的腹内气腹压（IAP）下，肠道手术呼末二氧化碳分压升高速度和量度明显高于胆道系统手术，呼末二氧化碳分压可能超过50mmHg，同期进行的动脉血气也显示PaC02也显著升高。目前，我们以降低腹内压（IAP）+提高分钟通气量+减少气腹时间等策略应对，效果尚可。想提请讨论如下：
1、肠道腹腔镜手术气腹下二氧化碳的吸收确实较之LC明显吗？
2、如果1成立，主要原因是什么？和腹腔手术的解剖明显相关吗？相关文献如何？
3、要减少或延缓二氧化碳分压的升高，可以采用哪些策略？

作者: a0a0a0b0 时间: 2013-1-9 22:37
楼主可以组织同事观察一些样本，做个统计学比较。

作者: sjx122668 时间: 2013-1-10 09:53
你可以将吸呼比调到1；1试试我同事说管用

作者: yuewuya9 时间: 2013-1-10 23:10
对于3 似乎只有术中放会气再就是呼吸频率调快2~3次适当潮气量调小些氧流量调大些总之过度通气

作者: caomao 时间: 2013-1-11 16:48
自身观察觉得腹部的腔镜手术CO2吸收确实较胆道系统多，我觉的可能跟腹部创面大，CO2入血较多有关。如果允许在满足手术的条件下可以把气腹压调小一点试试！

作者: dyq_sheng 时间: 2013-1-12 10:15
一般我在做腹腔镜的手术时，采用全凭静脉，不给吸入麻醉药，潮气量偏小，氧流量开大，但气道压控制在相对正常。若手术时间不长这样维持就可以，时间长的最好在术前做一个血气，术中做一个，两个时间段的数值做一对比，根据具体情况给于一定的措施。术后拔管一定要用呼吸机多吹一会，保证让CO2排除多一点，病人术后会舒服点。长时间的高CO2，会使乳酸升高，术后患者主述有全身酸痛，这是术中高PaCO2造成的。

作者: 袁波 时间: 2013-1-12 15:36
楼主说的有道理，下次我也试试。

作者: 爱你与你无关 时间: 2013-1-12 16:12
学习了.... 我们这儿一般腹腔镜手术都用静脉麻醉，气腹建立后适当加大潮气量和氧浓度，效果还是蛮好，呼末二氧化碳分压暂时还没碰到超过40的...

作者: rxjde 时间: 2013-1-13 17:21
CO2吸收和手术时间手术部位有关！！手术时间长肯定吸收量多，本来它就容易吸收，LC一般20分钟左右和你的4,5小时手术会一样么！
后腹膜的手术吸收量更大，有相关文献，在万方维普可查！所以肾脏手术要注意加强监测
但你的这个我没查到，你可以统计好写文章吧1
常理腹膜的吸收能力是有差别的上腹膜吸收量大，快，盆腔的慢些吧，这些和炎症的吸收有相似.另外胆囊手术和妇科手术所需的实际气腹空间也没有胃肠的手术大，暴漏在气腹下的面积小。
另外胃肠手术为空腔气管储存的量也大，交换面积也大，血运也丰富，所以这些原因加速了co2的吸收！！
术中机体麻醉状态下失去自我调控，所以会有呼吸末CO2的增高，而甲状腺手术主要是皮下气肿，落雪感，捻发音!
至于减缓其对机体的影响主要是靠麻醉深度和呼吸参数的调整，此类文章很多！通过这两方面的调整麻醉大多平稳，此类手术麻醉深度调控尤为关键特别是时机的选择！
需要注意的是术后拔管前注意避免过度通气，造成CO2排除过多，此时机体自身调节会呼吸减慢甚至暂停！！若此时镇静有余观察不细可致缺氧甚至意外！！

作者: ghm1986 时间: 2013-1-13 17:46
目前我们医院没有在腹腔镜下开展肠道手术。但是我是这么猜测的，胆道手术与肠道手术同样是腹腔的CO2 气腹，同样是腹膜吸收CO2 ，但胆道手术未曾改变腹膜及肠道的位置，而肠道手术造成肠壁和腹膜更多的与CO2 接触面从而跟快的吸收CO2 也有可能

作者: 牛乐在田 时间: 2013-1-13 22:35
学习了,我院刚开展腔镜手术很多事情都要学习啊！

作者: zglms 时间: 2013-1-14 11:59
胆囊手术时，医生的操作一般只在胆囊三角区域，而肠道手术时肯定要把网膜、肠管等进行牵拉翻转，前者暴露在二氧化碳下的面积小得多（因为肠管等都是叠合在一起，只有最面上的才会暴露）。因为这些操作是必须的，所以我们并不能减少手术医生操作时产生的暴露，那就只有进行弥补，至于方法上面的战友都说了。当然有条件的也可做非二氧化碳气腹。

作者: mzlt 时间: 2013-1-15 15:06
我们还没有开展腔镜手术,提前学习了

作者: 137796867 时间: 2013-1-15 18:41
学习了,我院刚开展腔镜手术很多事情都要学习啊！

作者: 旅程 时间: 2013-1-16 07:07
学习了,我院刚开展腔镜手术很多事情都要学习啊！

作者: congxinkaish 时间: 2013-1-17 20:25
肠道手术相对来说血运丰富，而且二氧化碳的物理溶性就高，很可惜我们这医院来呼吸末二氧化碳监测都没，而且也没有胃肠腹腔镜，学习了。

作者: pavl827 时间: 2013-1-19 20:28
学习了，我们还没有肠道的腔镜手术，以后要注意观察

作者: kid19811981 时间: 2013-1-21 17:53
胃肠道我们还没做，现在刚要开展妇科的，刚做了第一例，都皮下气肿了，多亏患者状态好

作者: jiale 时间: 2013-1-22 15:05
请问到底应该是过度通气还是减少通气呢/学习

作者: 万可松 时间: 2013-1-24 21:58
当然是过度通气了。

作者: dunjian123 时间: 2013-1-25 19:55

胃肠道我们还没做，现在刚要开展妇科的，刚做了第一例，都皮下气肿了，多亏患者状态好
kid19811981 发表于 2013-1-21 17:53

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这个多半和术者TROCAR位置或者气腹压有关

作者: motuchen88 时间: 2013-2-4 20:55
为什么前面几楼提出不开吸入用全凭麻醉？
自己感觉做妇科腔镜手术有时气道压力高使用吸入有所缓解

作者: zhoumiao2613 时间: 2013-2-28 22:53
正好最近遇到类似的问题想得到系统的指教，学习到啦，谢谢

作者: 007 时间: 2013-4-26 18:34
个人感觉，长时间的腹腔镜手术，要注意缓慢的减少二氧化碳的含量，防止二氧化碳引起的呼吸暂停

作者: 无敌猫熊 时间: 2013-6-6 11:57
我院有开展腔镜下前列腺根治术，术中状况跟楼主类似，主要考虑为创面吸收以及二氧化碳通过腹腔静脉丛等入血，导致二氧化碳激增。肠道手术二氧化碳入血路径有类似之处。预防性措施:1、尽可能降低气腹压力。2、尽可能缩短手术时间。3、过度通气。处理手段:暂停手术，停气腹，过度通气排出二氧化碳，可以考虑吸呼比1:1，有效排出二氧化碳。

作者: aiyoooo 时间: 2013-6-7 19:24
至少腹腔镜手术比后腹腔镜手术的CO2 吸收要少~~~

作者: shaodiqun 时间: 2013-6-22 16:21
1、肠道腹腔镜手术气腹下二氧化碳的吸收确实较之LC明显吗？
当然明显了，接触面积大多了，吸收当然快了

作者: shaodiqun 时间: 2013-6-22 16:23
如果1成立，主要原因是什么？和腹腔手术的解剖明显相关吗？相关文献如何？
肠道手术接触的肠道面积大，如果切除肠段还要明显的

作者: nashchen 时间: 2013-7-18 14:49
其实长时间手术是需要设置叹气呼吸的吧~或者做2小时给个手控。呼末高还是觉得跟腹腔气体压力和弥散有关

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