新青年麻醉论坛

标题: 静脉全麻必须使用肌松药吗？ [打印本页]

作者: jh1y 时间: 2009-1-19 21:26
标题: 静脉全麻必须使用肌松药吗？
所谓全麻的三大要素或成分是：镇痛、镇静（不知晓、遗忘）和肌肉松弛。在没有发明肌松药之前，人们靠加深麻醉来达到肌松的目地，自从肌松药问世以来，人们己很少这样做了。问题是做静脉全麻就必须使用肌松药吗？

作者: qiaoshan 时间: 2009-1-19 22:48
不一定，很多不需要肌松的手术是可以不用肌松药的，但镇痛一定要强，那么呼吸管理就非常的重要了，喉罩是很好的技术，可以在不应用肌松药下应用。

作者: pprince 时间: 2009-1-19 22:56
个人一点愚见，无痛人流算全麻吗？没有肌松的必要吧，因手术而定是最重要

作者: wwwsunsea 时间: 2009-2-6 19:19
标题: 概念
静脉全麻的意思通过静脉给予全麻药物的全麻方式，当然可以不给肌松药了，肌松药的应用原因有二，1不得不用，患者的需要，如果做气管内，你要是不给肌松不合适，短时的插管例外，2手术需要。

作者: zjz 时间: 2009-2-6 22:27
本人愚见，不是必须用，而是加用肌松药可以提高静脉麻醉的质量，如更适于手术操作；相对减少麻醉药的用量，更易于复苏。

作者: 小麻哥 时间: 2009-2-6 22:38
我记得是全麻四要素啊！镇静，肌松，镇痛，抑制不良反射。我觉得全麻不一定要给肌松，要看手术要求，但全麻好像大多要镇静，所以当患者问我什么是全麻时，我会告诉他严格来讲只要意识消失就可以叫全麻，不知各位怎么理解全麻的概念？

作者: remifen 时间: 2009-2-6 23:02
我认为给与肌松药的目的：1、肌肉松弛满足手术需要。2、控制呼吸，避免呼吸抵抗。
因此一些手术不必给予：如大隐静脉高位结扎术等
还有一些可以少给的手术：如颈椎骨折压迫脊髓致截瘫的手术和神经外科术中需要神经电生理监测的手术

作者: chexuehua1972 时间: 2009-2-9 17:01
肌松药不是必须的。
但其使用可使全麻更易管理，尤其是GETA气管插管全麻.。
不使用肌松药的例子：
1. 四肢手术，气管插管全麻。一般给与一个单次剂量足够。
2。高龄患者行四肢手术。
3。神经外科手术，用丙泊酚加瑞芬已广泛应用。
4 体表手术
5 胸腹部大手术一般应使用肌松药。

作者: xmxian 时间: 2009-2-9 19:57
不用肌松药的全麻做起来很累人，要较深的麻醉才能让患者耐管，抑制像吞咽反射之类的反射。

作者: jh1y 时间: 2009-2-19 17:55
肌松药的问世，促进了麻醉学的发展，但是也带来了一些问题。比如术中知晓，肌松药的运用使人们不再依靠加深麻醉来获得肌松，从而有时导致麻醉过浅，而患者对于术中知晓的恐惧主要源于肌松状态下的无助感。试想，如果没有肌松，患者还可以通过肢体动作来传达某种信息，而处于肌松状态下恢复意识的患者就象一个脱离了肉体的幽灵，也许那个躯壳还是属于他的，但是真的是属于他的吗？这种令人恼火的感觉也许有过肢体瘫痪的人可以理解一点，这是一种全身的瘫痪! 所以我觉得，如果能够不用肌松药的话，还是尽量不要用，毕竟还可以通过别的途径达到目的，比如区域阻滞。可以把那些通过使用肌松药来维持麻醉平稳的做法叫做肌松药滥用。

作者: 星彩 时间: 2009-2-19 21:22
表浅手术不用肌松药吧比如烧伤的病人等

作者: wzx3131 时间: 2009-3-1 22:19
肌松有肌松的好处，也有它的不弊端，我认为不需要，尽量不用。

作者: 失默林 时间: 2009-3-2 01:57
全麻没说一定要用肌松药啊，只是某些要求肌松比较高的，或者是对呼吸控制要求高的，才需要用到。

很多时候，比如很多小朋友的手术，某些浅表手术，应用全麻的时候根本不需要肌松药嘛。

作者: xplook 时间: 2009-3-2 22:39
答案就是：不是必须要用肌松药

作者: wyx267 时间: 2009-3-3 16:37
静脉全麻在不插管的情况下是很危险的，各种药物对呼吸的影响很大，单靠病人的呼吸很容易导致二氧化碳蓄积。我建议还是插管静脉全麻好些，至少安全。至于肌肉松弛药物。还是用吧，避免呛咳反射，减少辅助药物使用，也可以避免患者在术中出现人机对抗导致血氧饱和度不稳定。

作者: ouchang008 时间: 2009-3-14 16:52
是否给肌松药应手术需要

作者: chenqianboxer 时间: 2009-3-16 17:34
我们老师教得是四要素

作者: 白天麻晚上醉 时间: 2009-3-22 19:10
我认为：肌松药在临床麻醉中的应用是麻醉学发展的一个里程碑！试想如果没有肌松药，一定会加大镇静、镇痛药的剂量，以加深麻醉来满足手术要求，而这样对人体正常的生理环境带来巨大的干扰。当然肌松药的应用也会带来其他问题，如术中知晓，但可以通过麻醉深度的监测和肌松监测来弥补。我们追求的是平衡麻醉。

作者: zhangjianwen 时间: 2009-4-8 20:28
不是必须要用的，要视个人差异而定，但有些手术是一定要用的，比如气管插管、胸腹部的手术等！

作者: liu119338587 时间: 2009-4-11 00:52
应该根据病人和手术的特点去决定，通常一些比较短小的手术或对肌要求不高的手术可以不用肌药，那样应该比较安全，病人苏醒也比较快。

作者: cqxdeer88 时间: 2009-4-11 10:40
我觉得还是根据手术的需要手术的时间而定
现在无痛胃肠镜无痛人流开展的那么好都不使用肌松
我们医院有些小手术比如腺性膀胱炎电灼骨科的一些复位烧伤科的时间短植皮都在无肌松下进行
不插管的门诊手术开展的越来越成熟,对我们麻醉医生的要求更高了
还有一点是发挥团队精神,保证病人安全是关键

作者: supt7528 时间: 2009-4-13 04:30
不是必须用，当然视情况而定

作者: yyaoaicf 时间: 2010-12-10 14:22
全麻的概念已经很广了
不是所有的全麻都要肌松药的
得根据手术而定
比如很简单的无痛人流是不需要给肌松药的
电休克可以给点司克林
还有无痛胃肠镜啦，在达到镇静的水平就可以了
麻醉是死的
人是活的
是自己根据情况去选
而不是千篇一律

作者: tiepeng000 时间: 2012-4-5 23:51
问这样的问题，上过学吗?你老师咋教的？

作者: tiepeng000 时间: 2012-4-5 23:52
问这样的问题，上过学吗?你老师咋教的？

作者: 海鹰 时间: 2012-4-6 23:02
不是绝对但是得看是什么手术而定

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