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标题: 饱食饮酒的病人，五官科医生的刁难该如何处理.......愤怒 [打印本页]

作者: 无形 时间: 2013-1-14 19:30
标题: 饱食饮酒的病人，五官科医生的刁难该如何处理.......愤怒
今日中午及晚上居然来了两例鼻骨骨折合并轻微面部外伤，均为年轻患者，且都有饮酒，入室酒味扑鼻。五官科医生要求全麻鼻骨骨折复位，加清创缝合。我告诉他现在病人情况不可以全身麻醉，原因是饱食且没有完善术前检查，以及没有胃肠减压措施，麻醉诱导及苏醒期间误吸的可能性比较高.他们居然拿医院刚开会的精神，《及时处理急诊手术病人》来说话，且把我们科主任喊来做麻醉，主任叫我插管，我同样以以上理由想婉拒，可是主任强调医院利益，不许拖其他临床科室后腿，必须上麻醉。愤怒至极~~~老师和同学们请你们说说看，该问题该如何解决，以后遇到了类似情况，做还是不做。另外那位有类似病例致死的链接，请给一些。我要总结学习一下，并想写份意见书上给主任，你们说可以吗？

作者: 无形 时间: 2013-1-14 21:05
都没有遇过这样的病例吗？说说处理方法，供大家学习啊。

作者: yzmzzz 时间: 2013-1-14 21:11
有些原则东西必须坚持，你们主任是干外科的还是干麻醉的？？？？？严重怀疑
此类病人最起码得有胃肠减压吧？

作者: 无形 时间: 2013-1-14 21:36
我这样想他，那个病人就是个小口子啊，不出事情还好，出了事情不是要内疚一辈子？

作者: huyaojianhai 时间: 2013-1-14 21:41
你们科主任带头和五官科医生一起制造的麻醉不良事件！！！（请把这话传达给你们科主任）

作者: 月夜枫 时间: 2013-1-19 11:53
年轻人,不要顶嘴.喊你们主任自己上嘛,说自己处理不来.另外和家属讲好风险,让他们自己决定是现在做还是等几小时再做.家属方面沟通好了,如果他们不做,你们主任也不会逼你.如果家属要做,签一句"我已知晓饱胃麻醉风险,自愿要求行xx手术"在麻醉同意书上面,即使出了事也要好说一点点.

作者: 柳叶刀007 时间: 2013-1-19 22:06
都是钱害的，医院利益是建立在什么之上的？它首先应建立在病人的安全之上，病人安全了医院的两个效益就上去了，这个最最起码的道理都不懂，还能当主任？同时医院在制定一项制度时要进行全面的调研。同是急诊，有致命的，有不致命的，有的必须马上处理（手术），如大出血、胃肠穿孔、颅内出血等。有的就不一定要马上处理，有小伤口的但没有其他严重并发疾病的，可在局麻下先行伤口清创缝合，待情况好转后再作复杂一点的处理。只要把这个道理给家属讲明白，说明这个手术是不会死人的，但这个病人的麻醉就有可能造成他的死亡，家属肯定会相信你的。

作者: 无形 时间: 2013-1-19 22:11
回复 7# 柳叶刀007

作者: 无形 时间: 2013-1-19 22:16
我也是这么想的，都是利益惹的祸，嘴上喊着视病人如亲人，做的事实在不能恭维。社会制度造成的。

作者: zglms 时间: 2013-1-21 16:30
请大家看看急诊病人的麻醉处理。
该遵守的底线是一定要遵守的，但这例病人不应该成为拒绝的理由。

作者: fych999999 时间: 2013-1-21 22:18
私人医院，利益面前什么都是虚的，不要较真，让主任在麻醉书上签字，病人出事有人当头，不当替罪羊就行。实在咽不下这口气，拍屁股走人，再干下去还是难受

作者: love1120 时间: 2013-1-22 23:25
这个首先要跟病人家属解释清楚，然后让你们主任上。

作者: myj605 时间: 2013-1-23 16:13
最后怎么解决的？

作者: 织雨儿 时间: 2013-1-23 20:39
遇到饱食醉酒的病人做急诊手术，必须全麻的要保留自主呼吸的诱导，一般都只给镇静药，在给少量的镇痛，插管以后才给的肌松，这样就增加了插管的难度，因为插管时病人保留自主呼吸会抵抗，不容易暴露声门。
我曾经半夜遇到一个醉酒包食的，本来车祸已经面目全非，嘴巴的血还往外留，我看着都害怕，结果两次插管保留自主呼吸都没成功，病人还返流，往外涌呕吐屋，后来喊了主任才插进去。想想都后怕啊

作者: Bob 时间: 2013-1-23 23:15
醉酒饱胃病人就不做麻醉了吗？
不是这样吧，如果你站在外科医生的角度，站在病人的角度，你该怎么办。
完善相关检查，胃肠减压，仔细想想，这两个人还都不方便做。检查真的非做不可吗？ASA术前评估新指南没看吧，这类病人上胃管是不是误吸的风险更大。

风险可以和家属谈，但手术麻醉肯定得上。

作者: 半夜注册多辛苦 时间: 2013-1-24 11:48
标题: 标题
回复 15# Bob

你看过楼主写的文章吗？文章都没看就乱说大话。这两个病人只是鼻骨骨折，完全可以等酒醒后在复位。这些病人拔管后发生返流，你总得面罩吸氧吧，加不加压，鼻骨再次骨折怎么办？？？一切以病人利益为主！！！！？？？是一切以外科利益为主吧。你真是好麻醉医生，和某些国人很像！

作者: 柳叶刀007 时间: 2013-1-24 20:49
回复问题不要太匆忙，看清楚内容后，自己也斟酌一下，特别是有些貌似急诊的情况，是以患者的生命为主，还是以目前不会危及生命的疾病为主，有些所谓的"急诊"是可以稍微延时处理的。

作者: kaihui1204 时间: 2013-1-24 22:02
建议你还是叫你们所谓的主任去麻醉，他要是不来，你就说，我水平不够，怕出事，主任水平高，肯定没问题的，在科室里，最好还是不要同你主任斗，你是斗不过他的。

作者: 无形 时间: 2013-2-6 22:45
回复 14# 织雨儿
弊大于利，病人不懂，我们懂。懂了却还要做，所以无奈呢。不是全盘否定饱食病人不能做全麻，感谢你的好意。

作者: 初涉麻坛 时间: 2013-3-13 20:56
处于弱势的科室，坚持专业原则的事急不得。要有智慧，要循序渐进。我不赞成楼主的做法，与其它科室已经出现专业分歧义，你没能处理好（说服别人），既然叫来了主任就应该毫不犹豫的听主任的意见，𣎴管怎么样主仼既是科室第一责任人，又是你的上级医师。不听主任的既达不到你坚持专业原则的目的又破坏了麻醉科整个团队的利益，更重要的事将自己推向更孤立更被动境地。
争得别人的认可，才有话语权，有了说话的机会，具备说话的份量，建议才可能被听取被采拿。
我曾经遇到过很多类似的情况，密决是要改变現状就得改变自己，先把科室同事团结起来，尊重主任在专业认识上科室内部逐步达成共识。这样才有希望。

作者: baiduxia 时间: 2013-8-1 18:50
科室之间尽力合作饱食患者麻醉前先插胃管粘稠的用盐水稀释减压后再麻醉

作者: fuxiaolin520214 时间: 2014-12-9 20:27
笨！就说自己做不好，向主任学习嘛，你打下手

作者: zhangxiaomei012 时间: 2014-12-13 13:49
既然主任都说了就没啥可说的了，急诊手术本来也存在这些危险，首先家属谈好各种并发症，其次相关检查、做好胃肠减压，我觉得还是快速诱导迅速插管，术中尽量胃内容引出，不知道版主术后拔管还是带管ICU，想知道

作者: 文佳皇帝 时间: 2014-12-14 14:44
讲清楚，不行让他们自己麻。遇到过鼻骨骨折不要麻醉的患者，手术也挺好

作者: 我爱月亮 时间: 2018-8-17 11:03
有些原则东西必须坚持，让你们主任做吧！

作者: 张小春1 时间: 2018-9-25 18:57
唉世道艰难，科室之间应该相互听取对方的意见

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