新青年麻醉论坛

标题: 华西刘进----快速诱导插管新理念与拔管新思路 [打印本页]

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-13 16:53
标题: 华西刘进----快速诱导插管新理念与拔管新思路
斑竹：如侵权请及时删除给大家听一下，我们的老大讲课录音
[flash]http://www.tudou.com/v/-cEmyKqnd5I/&resourceId=0_04_05_99==.html[/media]

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-13 17:06
本帖最后由 jhlzj321 于 2013-4-16 09:18 编辑

下载链接：http://pan.baidu.com/share/link?shareid=458116&uk=3791981550

这是我们麻醉界的老大，2012年的一次麻醉质控年会上的精彩讲课，也代表麻醉的发展方向，从中是不是提点东西出来搞搞研究？
也可以谈谈你们在这方法的想法。给大家学习。
刘进主任，讲到快诱要快，苏醒要快，用司可林最好，这种药的确是好，短小手术非常适合，用这个药非常有选择性，不是什么手术都好用。所以大家注意了；1.失去上运动性神经元支配病人（脑瘫、脑积水、颈髓损伤等），2严重烧伤、挤压伤的病人，3.破伤风或弥漫性下运动神经元病变的患者。如病人存在上述3点中的一项，那么可能会发生高钾血症，甚至心跳骤停。从1989年至今我院由于司可林发生心跳骤停的3例，以前非去极化肌松药不太有，全用这个，叫做【普鲁卡因静脉复合麻醉】，主要成分就是普鲁卡因+司可林（琥珀胆碱）。三个病人我大致介绍一下
2例病人是颅脑外科手术后，发生脑积水，行V-P分流术，诱导时就发生室颤，都抢救回来，术后反而智力有明显提高，呵呵，当然是手术的功劳。
1例是外伤致T12以下截瘫（1989年我刚刚分配），卧床2周，手术叫什么哈氏棒固定的，也是诱导心跳停止的，当时啥监护都没有，只有一只立式血压计和一只听诊器。心跳停没停都搞不清，搭脉搏一个说有一个说无，看看瞳孔散大才确定是心跳停止，这个病人没有抢救回来。
暂时这么多，有空再补充

刘进的主要内容
1990年90%神经阻滞，常规硬膜外，目前全麻90%，大部分气管插管，部分喉罩。华西一年76000例手术，气管插管＞50000。
90%的与麻醉相关的事故发生在麻醉诱导及拔管时期。
七氟烷诱导麻醉将越来越多，是唯一的能保留呼吸的有可靶控麻醉的麻醉药
气管拔管：地氟醚推崇，今后将越来越多的做保留呼吸的全麻，拔管有4高：高血压、高颅内压、高眼压、气道高反应性。
麻醉诱导前吸氧驱氮，可以保证更多的插管时间，也有的地方，纯氧5min后，不控制呼吸，以防气体挤到胃中，避免返流

: 登录/注册后可看大图

: 登录/注册后可看大图

: 登录/注册后可看大图

: 登录/注册后可看大图

: 登录/注册后可看大图

: 登录/注册后可看大图

: 登录/注册后可看大图

: 登录/注册后可看大图

作者: stw0509 时间: 2013-4-13 21:28
可否吧这段录音发一份给我，个人使用，不会传播的！谢谢！
[email protected]

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-14 15:20
回复 3# stw0509

星期一给你，下不了，要专用下载，分讨厌这种做法。

作者: 醉里菩 时间: 2013-4-14 19:54
分享了录音，可惜看不到海拔1000米的美景。

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-14 21:16

分享了录音，可惜看不到海拔1000米的美景。
醉里菩发表于 2013-4-14 19:54

登录/注册后可看大图

下次贴一张

作者: 微雨独行 时间: 2013-4-14 22:36
第一次听到刘教授的声音，嘿嘿，谢谢楼主分享，希望更多资源……

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-15 09:59
回复 7# 醉里菩

可以看到了，手里拿着两只南瓜

作者: zmking405 时间: 2013-4-15 22:00
本帖最后由 zmking405 于 2013-4-15 22:01 编辑

能不能也把这段录音发一份给我，个人使用，不会传播的！谢谢！[email protected]

作者: zhujun7890 时间: 2013-4-15 22:26
谢谢，今后对快速插管有了新的理解了

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-15 22:35

能否发份录音给我，谢谢！！
27818165 发表于 2013-4-15 22:32

登录/注册后可看大图

QQ或Email

作者: YWL亚平宁的蓝 时间: 2013-4-15 22:54
搞个视频啊，哥哥

作者: adam01 时间: 2013-4-16 00:01
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=458116&uk=3791981550 这个是下载链接，我下载好了上传到了我个人的百度网盘。楼主可以编辑到楼顶上方便战友们下载！其实用“硕鼠”软件可以很方便下载所有视频网站的视频的，什么优酷、土豆、56、酷6…………只要是采用在线flash技术播放的网站基本不在话下！就不需要下载每个网站的专用下载软件了！

作者: 罗湖我心飞翔 时间: 2013-4-16 09:43
麻坛小将，望大师指点。

作者: 南屏晚风 时间: 2013-4-16 15:23
清醒状态下给氧去氮还没这样做

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-16 16:43
本帖最后由 jhlzj321 于 2013-4-18 23:05 编辑

清醒状态下给氧去氮还没这样做
南屏晚风发表于 2013-4-16 15:23

登录/注册后可看大图

吸点氧总有好处吧？特别是预计插管困难的病人，饱胃的病人，通过纯氧驱氮后，肺内充满了O2，我们估算一下，坚持几分钟，氧饱和度不会下降？假设通过纯氧，肺内的混合氧浓度90%，如肌松状态，人处于功能残气量位置，此时肺的容积是：男2.27±0.81L；女1.86±0.55L。算是1800ml，∴肺内氧气=1800×0.9=1620ml，如肺内氧到30%是，肺内氧气=1800×0.3=540ml。也就是说通过纯氧即使不呼吸，也有1620-540=1080ml氧气可用，基础生理氧耗量3-4ml/kg.min(110-160/m2.min)，麻醉状态下，更低。如每分钟消耗200ml氧气，停止呼吸5min后，肺中的氧浓度还有30%。
所以：麻醉前吸氧驱氮，看得出。非常重要，肝要だ。做好安全，别忘去氮。

作者: AAA5535 时间: 2013-4-16 21:20
很享受教授的讲课，可精辟，从不拖泥带水，能否给我份录音，十分感谢....

作者: AAA5535 时间: 2013-4-16 21:21
[email protected]

作者: xt87216 时间: 2013-4-16 21:40
能否给我份 [email protected] 谢谢

作者: XIONGZHI 时间: 2013-4-16 23:42
感谢楼主，在家也能听刘教授讲课，感谢！希望楼主能多多给我们贡献更多的资料。

作者: BOBOJJ303030 时间: 2013-4-17 09:41
能否发份录音给我，谢谢！！[email protected]

作者: zhoubaohong 时间: 2013-4-17 10:16
[email protected]
谢谢

作者: 麻醉无极限 时间: 2013-4-17 18:09
求发给 [email protected] 谢谢！学习

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-17 19:57

求发给谢谢！学习
麻醉无极限发表于 2013-4-17 18:09

登录/注册后可看大图

这么甜，是你本人吗，一定不忘给你

作者: xhfhjj2 时间: 2013-4-17 20:37
[email protected] 谢谢！

作者: ghm1986 时间: 2013-4-18 22:29
保留自主呼吸的全麻也许是个发展方向，毕竟对呼吸循环影响较小。但是我在想一个人如果能自主呼吸，首先肌松很好，其次他的呼吸中枢还在工作，这样的麻醉深度又能达到比如开腹的肿瘤切除，骨科的股骨骨折这样的深度吗？能保证他肢体不动吗？至少感觉现在的药好像达不到，但是确实值得研究

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-18 23:13
本帖最后由 jhlzj321 于 2013-4-18 23:15 编辑

为什么麻醉诱导前提倡吸氧去氮？特别是预计插管困难的病人，饱胃的病人，通过纯氧驱氮后，肺内充满了O2，我们估算一下，坚持几分钟，氧饱和度不会下降？假设通过纯氧，肺内的混合氧浓度90%，如肌松状态，人处于功能残气量位置，此时肺的容积是：男2.27±0.81L；女1.86±0.55L。算是1800ml，∴肺内氧气=1800×0.9=1620ml，如肺内氧到30%是，肺内氧气=1800×0.3=540ml。也就是说通过纯氧即使不呼吸，也有1620-540=1080ml氧气可用，基础生理氧耗量3-4ml/kg.min(110-160/m2.min)，麻醉状态下，更低。如每分钟消耗200ml氧气，停止呼吸5min后，肺中的氧浓度还有30%。
所以：麻醉前吸氧驱氮，看得出。非常重要，肝要だ。做好安全，别忘去氮。

作者: bingxue1971 时间: 2013-4-19 07:23
求发给，[email protected]谢谢！学习了！

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-19 08:01

求发给，[email protected]谢谢！学习了！
bingxue1971 发表于 2013-4-19 07:23

登录/注册后可看大图

已发送，请查收。。。。。。。

作者: 昼难眠的猫 时间: 2013-4-19 16:58
[email protected] 求发给啊楼主~~谢谢啦

作者: jinguangyujin 时间: 2013-4-19 22:52
初出茅庐小麻醉来学习的，楼主给发一份吧，万分感谢QQ281146023

作者: xypds 时间: 2013-4-19 23:57
[email protected]求发给

作者: 醉小鬼 时间: 2013-4-20 01:09
谢谢楼主分享，能否发给我一份，[email protected]谢谢

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-20 16:45

保留自主呼吸的全麻也许是个发展方向，毕竟对呼吸循环影响较小。但是我在想一个人如果能自主呼吸，首先肌松 ...
ghm1986 发表于 2013-4-18 22:29

登录/注册后可看大图

七氟烷等吸入麻醉剂，大部分可以做到。开胸的心脏的恐怕例外

作者: jason199714li 时间: 2013-4-20 17:19
好东西一定要顶！
楼主是我们学习的榜样！
大家分享！

作者: as李鹏飞 时间: 2013-4-21 22:44
这个录音我没听到，但我感觉刘进是推销七氟醚的忠实推销商，他把七氟醚做到脂肪乳里面，还不是从患者呼吸道里呼出来，一样污染室内空气，因为我们中国的基层医院都没有排放麻醉废气的设施，还有就是保留自主呼吸的麻醉，芬太尼类的静脉药肯定办不成呀！就是把七氟醚当卖点，你们看看哗众取宠！事情一分为二的看，一个事物有两面性，药也有两面性，静脉麻醉的瑞芬，丙泊酚有时候确实难以控制术中的高血压，吸一阵七氟醚的确能降压麻醉更平稳些，但苏醒质量的确不如丙泊酚加瑞芬麻醉，一般患者苏醒后都会说谢谢！七氟醚麻醉醒了一个说谢谢的都没有！老年人醒了基本都有点糊涂！保留呼吸，开腹的肌松肯定不能满足，加之潮气量不足有二氧化碳潴留的隐患，高碳酸血症会扩张血管，增加切口出血！

作者: hqbyi 时间: 2013-4-22 06:43
给我发个吧，[email protected]

作者: meiwuliliang 时间: 2013-4-22 13:24
麻烦楼主也给发份录音，也让俺聆听下大佬的教导！！

[email protected]

作者: relen 时间: 2013-4-22 16:22
很多人搞不清顺序诱导插管和快速诱导插管的区别。这个录音是很好的一个解释。
在我看来，有两大区别：
1.中长效肌松药VS短小肌松药（司克林）
2.面罩控制（辅助）呼吸给氧去氮VS自主呼吸给氧去氮

快速诱导插管是抢救饱胃病人手术时有两个优势：
1.降低了顺序诱导时胃内压增高后误吸的风险。
2.相比保留自主呼吸慢诱导插管，快速诱导插管缩短了手术开始的时间。
充分的给氧去氮是很重要的，这能保证当你插管失败时有足够的氧储备等待病人恢复自主呼吸。
此段录音令人受益匪浅，谢谢楼主提供。

作者: wqfei 时间: 2013-4-22 20:24
:handshake非常精彩，谢谢，能不能麻烦你把录音发给我能，谢谢
mail： [email protected]

作者: lws118 时间: 2013-4-22 22:44
回复 1# jhlzj321

作者: dyf99450 时间: 2013-4-23 10:38
非常精彩的讲课，谢谢刘教授

作者: 麻糖 时间: 2013-4-23 15:45
好东西，受用。能发我一份录音吗？ [email protected] 谢谢！

作者: 麻糖 时间: 2013-4-23 16:43
谢谢蓝sir,受用了。:)

作者: 快乐牛奶 时间: 2013-5-2 22:48
嘿嘿和我做的一样！特别是做腹腔镜胆囊的时候，别的医生诱导后都面罩加压给氧，经常胃胀，外科医生难做。我就是病人躺在床上就面罩给氧，等到开始诱导一般都20分钟左右了。只要插管顺利，都不会缺氧。

作者: yayamao8888 时间: 2013-5-3 11:16
本帖最后由 yayamao8888 于 2015-9-16 19:32 编辑

发我一份吧，谢谢您~~~

作者: cxbcxb 时间: 2013-5-3 16:35
饱胃的推异丙酚+司可林就可以插管了吗?用了司可林后无面罩辅助通气是什么意思?因为没字幕听不太清楚请老师解释下谢谢.

作者: jhlzj321 时间: 2013-5-3 17:27

饱胃的推异丙酚+司可林就可以插管了吗?用了司可林后无面罩辅助通气是什么意思?因为没字幕听不太清楚请老师解 ...
cxbcxb 发表于 2013-5-3 16:35

登录/注册后可看大图

饱胃的病人，清醒状态下，进行纯氧去氮，麻醉诱导后，不进行辅助控制呼吸，防止气体进入胃中，引起返流误吸的可能。

作者: czh666 时间: 2013-5-3 18:32
谢谢，今后对快速插管有了新的理解了

作者: jhlzj321 时间: 2013-5-4 08:26

这个录音我没听到，但我感觉刘进是推销七氟醚的忠实推销商，他把七氟醚做到脂肪乳里面，还不是从患者呼 ...
as李鹏飞发表于 2013-4-21 22:44

登录/注册后可看大图

不妨听听世界顶级高手讲座

作者: 哈哈笑 时间: 2013-5-4 10:16
刘教授讲得太好了。版主，可不可以给我发一份到我的邮箱啊[email protected]，下载不了哦，谢谢，纯个人学习。感谢不尽！！！

作者: jhlzj321 时间: 2013-5-4 10:25

刘教授讲得太好了。版主，可不可以给我发一份到我的邮箱啊，下载不了哦，谢谢，纯个人学习。感谢不尽！！！
哈哈笑发表于 2013-5-4 10:16

登录/注册后可看大图

不好意思，还没有升到斑竹，给你发了

作者: 哈哈笑 时间: 2013-5-4 10:28
版主，谢谢你。我会好好学习的。:victory:

作者: cxbcxb 时间: 2013-5-5 08:26
回复 55# jhlzj321

司可林的副作用有一条就是增加胃内压.所以饱胃用司可林会不会增加呕吐的风险??

作者: 阿多 时间: 2013-5-6 22:24
QQ:7491492,谢谢

作者: 麻醉大侠 时间: 2013-5-8 14:57
谢谢蓝老师，可不可以发我一份呀？[email protected]

作者: 麻醉师小龙 时间: 2013-5-11 13:48
还是觉得清醒不靠谱

作者: wsq86129 时间: 2013-5-12 21:19
能否发份录音给我，谢谢！！！QQ:365168568

作者: drmrwxf 时间: 2013-5-14 20:47
去氮给氧3—5分钟，丙泊酚2mg，kg，费时15—30秒；压迫环状软骨，司考林100mg60秒，插管1—2分钟。3分钟搞定。

作者: lky20022002 时间: 2013-5-14 23:08
楼主能不能给发一份。48599965@qq。com先谢谢了

作者: woshimao628 时间: 2013-5-29 21:35
受教了很喜欢

作者: 阿罗01 时间: 2013-5-30 23:16
谢谢楼主的分享，也请发我一份[email protected] 谢谢了，盼回信

作者: jhlzj321 时间: 2013-6-15 21:42

回复 jhlzj321

司可林的副作用有一条就是增加胃内压.所以饱胃用司可林会不会增加呕吐的风险??
cxbcxb 发表于 2013-5-5 08:26

登录/注册后可看大图

你说的没有错，但是应根据病情的实际情况，不是形而上学。

作者: 独浪追风 时间: 2013-6-21 00:10
回复 1# jhlzj321

不错的讲稿，学习啦望以后多多相传

作者: qishaoxia2009 时间: 2013-6-29 23:00
我也是第一次听到刘主任的声音，受益匪浅，谢谢

作者: loushiyuya 时间: 2013-6-30 00:30
请蓝主任给我发一份吧，[email protected],谢谢

作者: kkkyu 时间: 2014-9-8 14:18
[email protected] 麻烦LZ也发我一份，不传播。个人提升用，3Q，努力提升中！！！

作者: 孔明健 时间: 2014-11-9 23:47
非常精彩，把气道管理提升到一个新的境界，为临床科研提供了心的思路，非常感谢！

作者: 孔明健 时间: 2014-11-9 23:50
可惜还有很多的大麻醉科不常规给氧去氮，不能接受司可林快诱导插管，即便发生了好几例血的教训，依然常规诱导，心存侥幸

作者: 402478562 时间: 2014-11-24 22:57
刘进主委回家当农民不是太可惜了嘛！呵呵

作者: 阳光普照 时间: 2014-11-26 23:49
楼主能否将大师的声音发给我一份，定不外传。万分感谢。1321902533

作者: 阳光普照 时间: 2014-11-26 23:49
1321902533QQ

欢迎光临新青年麻醉论坛 (https://xqnmz.com/)