新青年麻醉论坛

标题: 病房急救插管及全麻后带气管导管回病房的一个弱智的问题 [打印本页]

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-15 17:39
标题: 病房急救插管及全麻后带气管导管回病房的一个弱智的问题
本帖最后由 jhlzj321 于 2013-4-21 12:38 编辑

许多病人全麻后，由于种种原因，可能需要带气管导管回病房，便于观察与治疗，如有的神经外科手术病人，或者病房气管插管的病人，不知大家有没有遇上这样的情况，有遇上的也侃一下，以供大家借鉴及注意。
就是给病人供氧的时候气管导管口塞了鼻吸氧的头，造成病人严重的气胸及心跳停止，只有进气而无出气。还有一种情况就是小孩带管的，置入鼻导管吸氧，鼻导管的管径与气管导管的内径差不多，也造成类似情况。
那么我们麻醉医师该注意点什么呢？就是一定要看到交接班护理人员，完成各项检查，监护，还有吸氧工作，确认无误，才好离开。
更令人惊讶的是，没有呼吸的病人送到PACU，接上呼吸机，而不打开的事情也有，说明在交接的时候没有做好，希望大家能够引以警戒与重视。

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-15 17:49
有的话：顶一下
没有的话：借鉴了

作者: 医院 时间: 2013-4-15 19:05
假若这样的情况也有出现，真不知道你们是怎么交接病人的，不可思议。。。。。。

作者: hxmhhxm 时间: 2013-4-15 20:14
是啊，一个麻醉医生看这样的问题是觉得有点弱智，还是应该加强外科护理治疗培训，提高认识，避免因类似错误而草煎人命，

作者: 醉大夫 时间: 2013-4-15 20:49
我们医院发生过气管插管病人，病房护士把吸氧管插到牙垫孔里给病人吸氧

作者: 醉里菩 时间: 2013-4-15 21:05
有的话不要再有，没有的话也不要借鉴。我觉得还是不要带管送回病房，要么拔管，要么送ICU。带管回病房的风险不仅仅只是楼主说的这些，就算氧气都接好了，在病房里没有医护人员监护的情况下随时可能出现的呛管及痰痂堵管该谁去负责呢？

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-15 21:24

有的话不要再有，没有的话也不要借鉴。我觉得还是不要带管送回病房，要么拔管，要么送ICU。带管回病房的风险 ...
醉里菩发表于 2013-4-15 21:05

登录/注册后可看大图

病房也有监护室，这都是医院规模急剧扩张的结果，护理人员素质参差不齐。得好好培圳。

作者: 18797134127cqf 时间: 2013-4-15 22:06
我们带管回病房后，把鼻导管的尖端剪掉，置入气管导管内1-2cm，并用胶布固定鼻导管在导管内侧壁上，小孩剪掉输液器的针头部分，将剪掉针头的细管置入导管内，小孩吸痰没有细的吸痰管，就用双腔支气管的吸痰管吸痰。今天一例脊柱内固定术，俯卧位口腔分泌物较多，濡湿了粘贴气管导管的胶布，胶布虽完好的粘在两颊，但气管导管和牙垫粘贴粘贴不牢固，导管很松动，发现时导管距门齿18-19cm,患者系成年男性，90kg，吓了好大一跳，新亏发现及时，否则、、、、麻醉工作细心细心再细心、、、、、哎！

作者: bnzzj 时间: 2013-4-15 22:25
麻醉医生的细节，决定患者的生死，麻醉的细节重要啊

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-15 22:26
本帖最后由 jhlzj321 于 2013-4-15 22:32 编辑

我们带管回病房后，把鼻导管的尖端剪掉，置入气管导管内1-2cm，并用胶布固定鼻导管在导管内侧壁上，小孩剪掉 ...
18797134127cqf 发表于 2013-4-15 22:06

登录/注册后可看大图

安全问题无处不在，俯卧位导管固定一定得注意，胶布绕二圈，且用贴纸封了，防止手术过程中头不断地动，牵引导管及胶布而剥离。口水进导管与胶布之间，加上重力，拉力就及有可能滑脱。

作者: adam01 时间: 2013-4-15 22:46
这不是细节问题，这是原则问题！
就像开车该踩刹车你踩油门，这是细节问题？
这是绝对不应该发生的问题，是要问责的，轻则罚款全院通报批评，重则除名，我们医院就是这样的！
不给严惩不会有人在意，患者的生命高于一切，在忙也要在照顾好每一个病人的前提下才能做下一个工作。
每天加班不是抱怨的借口，加班没有加班费不是抱怨的借口，每天疲惫不堪超负荷作业也不是抱怨的借口，因为你有选择的权力，没有人拴住你的双脚，干不下来随时可以走人，干医疗这一行就是要为生命负责，为生命负责是一项重中之重的责任，不是每一个人都可以胜任的，不能胜任请早日转行，不要害了患者！！！

作者: xingfeng123 时间: 2013-4-15 22:47
我们有一例经口气管插管病人，回病房吸氧管却在病人鼻孔放着...

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-16 19:08
本帖最后由 jhlzj321 于 2013-4-17 08:22 编辑

这些都是丑事，主要是要引起注意，目的就达到了
还有，麻醉过程中氧气流量没有开，也有。造成中枢神经损伤，
那么要想办法，怎样从根本上解决。就如同氧气与笑气的接口，互相不能插,从物理上根本上解决。

作者: 冰冰 时间: 2013-4-17 20:41
我们有患者自己拔管的，没有护士看

作者: 冰橙夏 时间: 2013-4-17 23:01
回复 12# adam01

为人医者，责任重大，我们麻醉师更是，所以每次做完手术护送病人回房都要仔细交好班，病人各项生命体征平稳了才安心走人。

作者: 曹智蕙 时间: 2013-4-17 23:21
我的做法，把氧气管接头减掉就只剩下一根直径小很多的管子插入气管导管只占二分之一左右这样气体就可进可出了。请教高手。

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-18 08:53
后面一律不准使用带鼻塞的鼻吸氧管，进双管的鼻吸氧管

: 登录/注册后可看大图

: 登录/注册后可看大图

作者: 小丫丫 时间: 2013-4-18 19:02
真是认为有的护士狗屁不懂。不是贬低他们，是真不行啊。中专大专毕业就去干活。。。。

作者: relen 时间: 2013-4-18 19:03
http://anes.dxy.cn/bbs/topic/232 ... A%E7%88%86%E7%82%B8

闻听此案，触目惊心！

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-18 19:18

我的做法，把氧气管接头减掉就只剩下一根直径小很多的管子插入气管导管只占二分之一左右这样气体就可 ...
曹智蕙发表于 2013-4-17 23:21

登录/注册后可看大图

很好，很多人，这一点都不会，很无语。多一点脑子，想一想就不会了，塞进去给气球吹气？

作者: 你我之缘 时间: 2013-4-19 10:27
我们有一例经口气管插管病人，回病房吸氧管却在病人鼻孔放着...
我们院有一次内科打电话让我去拔管，外院转回来的一脑出血的患者，家属放弃治疗，进病房发现是鼻导管经鼻给氧，当时真无语．

作者: linchuang黄 时间: 2013-4-19 22:36
我们这都会交代护士的

作者: zxaning 时间: 2013-4-20 12:27
有过一例急诊插管的，插管比较顺利，但是因为简易呼吸器活瓣坏了，只能进气不能出气，最终导致患者全身皮下气肿......

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-20 14:23
更令人惊讶的是，没有呼吸的病人送到PACU，接上呼吸机，而不打开的事情也有，说明在交接的时候没有做好，希望大家能够引以警戒与重视。

对于这一条，加强监护，给监护仪设置合理的报警界限，就可以及时发现，病人就不可能出现问题，可有的同志就是贪图安逸，报警给关掉，造成报警不能及时发现，这是监护的禁忌。起不到监护的目的。如是科主任，一定要告诫下属，任何情况下，不允许关闭报警，报警界限也不能随意更改。、
这样会不会好些呢？

还有有的同志吃的空，前面检查还好用的，不知干啥麻醉机上面的安全阀旋钮，从40转到5，造成麻醉诱导后，不能控制通气，搞出一身汗，虽然安全问题天天讲，但有的同志，脑子就是进水。搞不清爽在想啥。

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-20 14:27
本帖最后由 jhlzj321 于 2013-4-20 14:30 编辑

闻听此案，触目惊心！
relen 发表于 2013-4-18 19:03

登录/注册后可看大图

非常感谢这位通道的大力支持，发帖的目的，就是要从事这一行业的通道，汲取一下别人的教训，从而引起重视和注意，关系着人的生命安全，
再次谢谢也提供这么好的案例。
【今早七点钟去小儿外科插一个管患儿一岁，一天前因高热腹泻入院，怀疑肠梗阻，脑炎因小儿内科没有病床遂入住小儿外科昨夜抽搐今早呼吸困难血氧40% 心率202次每分

赶到病房后插上3.5号的气管导管，用小儿呼吸囊人工辅助通气，血氧上到100%，小儿渐有眨眼皮的动作，之前一直双眼上翻，呼吸也渐转好，我跟护士说，应该不用捏皮球了，你接个
氧管上去得了，护士就去接氧管，我就帮护士在股动脉处抽血

突然之间，小儿胸部，脖子，脑袋，腹部暴涨，像个吹足了气的气球，立刻胸腔穿刺，大量气体喷出，小儿呼吸心跳停止。抬头一看，氧流量开到6升每分，再低头，发现吸氧管太深，把气管导管堵住，只有进气没有出气

一条生命就此逝去内疚与后悔如果当时能再细心一点能提醒一下护士】----------应用丁香园

作者: XWYDCG 时间: 2013-4-20 18:35
前天做一例胸科麻醉，送病人回胸外ICU,病人过床后，连接呼吸机，(我们常规要听病人双侧呼吸音),可是那天没听见呼吸音，我第一反应是听诊器坏了？仔细听了也没有，在我准备去换听诊器时，我看到病人胸廓没有起伏，我就问了一句，你们是不是呼吸机没打开啊？护士看了一下，真没打开。。。我晕。。。看来麻醉医生一定要把好关，送回病房也很重要！

作者: haiwan000 时间: 2013-4-20 20:53
我们手术室貌似没有把带管病人直接送病房的，但有一次在加护病房见过，提醒了一下护士，护士说要去库房拿专用的管子，她会看着。个人认为现在医院极具扩张而医护人员的培养跟不上，医院为了省钱扩病区不扩员工，让大量的工作交由实习生来承担，而正规医护人员则根本忙不过来，我们医院几乎每个月都有医护人员晕倒在工作岗位上，我们手术室上个月就倒了三个，怀孕九个月的护士和麻醉师还要上夜班。苦逼啊~~

作者: chunyldane0503 时间: 2013-4-21 00:16
回复 19# 小丫丫 ：态度决定一切，也不一定是看毕业于什么学校！那些很基础的东西，多观察，细心一些，都可以搞定的！或者每个科室的护士都应该请麻醉科的老师给他们做个简单的培训也好，对麻醉有基本的了解就能够胜任！我们手术室的护士为了能够和麻醉科大夫配合的好，请麻醉科大夫讲讲课，效果不错！

作者: chunyldane0503 时间: 2013-4-21 00:20
回复 29# haiwan000

自己疲惫上班是对病人的不负责，我最近发现自己在这方面有很大的问题！大家有没有因为晚上休息不好，第二天还会晕晕乎乎的给病人麻醉，这样式很危险的，很有可能犯一些低级的错误！想在这样的医院工作，还有没有自己的生活了，谈何生活质量！以后找工作，一定要找有接班制度的医院，能保证足够的休息！

作者: zlm1970 时间: 2013-4-21 12:11
这可不是笑话，好多年前我们基层医院就发生过此类事情。

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-21 20:03
这些病例当然都是真的，为什么，三甲医院发生也不少？有好几医院一年发生好几个植物人状态？

作者: wang415571782 时间: 2013-4-21 23:47
回复 9# 18797134127cqf

俯卧位的还是整个绷带吧

作者: 袁波 时间: 2013-4-22 15:13
医疗事故其实常常发生在我们的低级错误上，一定要严格按照制度和规范办事，遇事想一二终归是没错的。

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-22 18:48
一分钟的便利，可能整个月的无休无止麻烦，终身懊悔。再疲乏，也要花点时间，做好事后的安全，免去后面的一身麻烦。切记。

作者: yfl1104 时间: 2013-4-22 20:22
一切还是要归究于责任心和细心

作者: wqfei 时间: 2013-4-22 21:56

我们医院发生过气管插管病人，病房护士把吸氧管插到牙垫孔里给病人吸氧
醉大夫发表于 2013-4-15 20:49

登录/注册后可看大图

:lol :'( 以前我们医院病房里的护士也这么干过，无语。

作者: 学无止境tfc 时间: 2013-4-23 12:28
听起来匪夷所思，不过确实碰到过。以后每次交班就多叮嘱几句

作者: chenyli 时间: 2013-4-23 16:22
我院因条件限制无ICU，病房插管带呼吸机病人，护士吸痰时未石蜡油润滑吸痰管，导致吸痰管卡在气管导管，差一点患者窒息死亡，紧急置换气管导管，万幸及时，未致命。希望同仁们也吸取教训。

作者: tlbbjy001 时间: 2013-4-23 17:03
本帖最后由 tlbbjy001 于 2013-4-23 17:07 编辑

我们这儿成人都是将鼻吸氧导管从那个环形的中间剪开或拽断（有时找个剪刀太难太慢了，是不是有点暴力呀？），一侧打结，另一侧插入气管导管2厘米左右，并用胶布固定在导管尾端，可不是导管和呼吸机的接头上哟！如果患者病情不好方便快速连上呼吸机！
小儿前面处理方法一样，只不能直接插入导管，而是接上输液器前面那个细管，并固定好，再插入导管。
至于病房护士闹的笑话也不少，明明插着导管，还把鼻吸氧导管往鼻子上粘，太让人无奈了！还有小儿导管吸痰，根本不看管子有多粗，喊我们说吸痰管进不去，真令人折服！最恨人的一次是将导管上的气囊剪掉了，还理直气壮地说：那玩意护理着碍事！那个还是个困难插管患者呀！不过现在教育的差不多了，搞的笑话少多了！

作者: 光环二号 时间: 2013-4-23 22:28
我们这边也有过这样的情况，就是带管回病房的，因为ICU太贵了，一个星期十几万的。不同的是我们这边有医生不定时看的。

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-24 08:59

有过一例急诊插管的，插管比较顺利，但是因为简易呼吸器活瓣坏了，只能进气不能出气，最终导致患者全身皮下 ...
zxaning 发表于 2013-4-20 12:27

登录/注册后可看大图

以前曾经有过2起，就是黑色的老的简易呼吸器，也是阀门坏了，只进不出，3下就把肺给挤破了，后来这样的简易呼吸器全给换了。我一般在控制呼吸时都会观察病人的胸廓运动，还有一起及时发现，避免了这样的是。处处小心为妙。

作者: 895978111 时间: 2013-4-24 20:02
回复 2# jhlzj321

顶一下

作者: jhlzj321 时间: 2013-4-24 20:12
这个东西，还不在少数，小问题吗，要死人地，一定要从内心深处重视。

作者: yokingcheung 时间: 2013-4-25 14:53
回复 12# adam01

楼上说得好，再忙也不是借口，既然选择了这一行，就得接受目前的不公平。

作者: adam01 时间: 2013-4-25 15:15
回复 46# yokingcheung

暂时的不公平终会有一天在我们的共同努力下改变！相信自己！！！让我们共同努力！！！

作者: jhlzj321 时间: 2013-5-11 07:39
http://www.xqnmz.com/viewthread. ... mp;extra=#pid326684
好像也是类似问题

作者: bihaigufan2011 时间: 2013-5-11 13:16
是个值得注意的问题，谢谢分享

作者: 无形 时间: 2013-5-14 22:27
回复 40# chenyli

吸痰管黏住气管导管，处理方法，用5毫升注射器向器官导管内注射2毫升生理盐水即可拔出，无需更换导管.

作者: 无形 时间: 2013-5-14 22:35
这方面还没有遇到过类似情况，我一般的方法是用输液皮条最细的。连接针的那一段减掉针头连接氧气，流量2--3升，插入气管导管内2厘米并外固定，同时取绷带上一个2厘米的线头外固定，病人呼气进气时间，力量，一个小线头可以表达的很清楚。同时交代家人，当病人出现烦躁时及时联系医生。

作者: lhlsunzm 时间: 2013-5-14 22:44
我们医院的神经外科手术后病人也发生过类似事件，由于脑外伤的病人意识不是很清醒，病人供氧的时候气管导管口塞了鼻吸氧的头，造成病人缺氧死亡，以后病房的护士培训及麻醉科护士交班上的注意，此类事件再没发生过，真是血的教训。

作者: 葛亮你好 时间: 2013-9-19 17:01
血的教训，切记！

欢迎光临新青年麻醉论坛 (https://xqnmz.com/)