新青年麻醉论坛

标题: 全麻后常规给予肌松拮抗剂吗？新斯的明 [打印本页]

作者: 67806583 时间: 2013-6-17 22:32
标题: 全麻后常规给予肌松拮抗剂吗？新斯的明
全麻后是等患者自然醒来恢复呼吸，还是常规给予新斯的明拮抗肌松？会不会造成迟发性呼吸抑制？

作者: adam01 时间: 2013-6-17 22:44
我是不用拮抗剂的，肌松自然代谢呼吸都回来了，还用拮抗剂干嘛？如果还没有代谢完呼吸没有回来用拮抗剂就等着吃苦吧！
用了拮抗剂，还要用药去拮抗拮抗剂的副作用，这不闲着没事干嘛！
我全麻一般就4支注射器加吸入。不用拮抗剂，病人照样拔管后自己吐痰咳嗽甚至坐起来过床！

作者: guoqingbin 时间: 2013-6-18 09:40
仙林，手术结束半小时前停用。顺阿手术结束20分钟前停用，一般不用拮抗药，病人呼吸就可以自主回复。

作者: yuewuya9 时间: 2013-6-18 14:47
我这边一般会采用2MG新斯的明+0.5毫克的阿托品混成新阿合剂推入前提是必须恢复自主呼吸另外有个从北京进修回来的老师是自然苏醒不用拮抗我自己的理解是具体情况具体分析···

作者: 布吉 时间: 2013-6-18 22:04
《专家共识》建议“术毕无明确指征显示肌松药阻滞作用已完全消退，应进行肌松药残留阻滞作用的拮抗”，在无肌松药效应监测情况下，术毕拮抗非去极化肌松药的最佳时机应在给予中作用时间肌松药30min后或长作用时间肌松药50min后，患者开始有自主呼吸时。

作者: wudawu 时间: 2013-6-18 22:06
恢复自主呼吸后，老年病人常规给予新斯的明拮抗肌松，年轻人一般不用拮抗药。

作者: 毘陵驿 时间: 2013-6-18 22:55

我是不用拮抗剂的，肌松自然代谢呼吸都回来了，还用拮抗剂干嘛？如果还没有代谢完呼吸没有回来用拮抗剂就等 ...
adam01 发表于 2013-6-17 22:44

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敢问是哪四管药？

作者: zhanghaibomhxy 时间: 2013-6-19 22:48
一说手术结束前30分钟，手术结束前20分钟，但是哪知道手术什么时候结束啊

作者: adam01 时间: 2013-6-20 08:27

恢复自主呼吸后，老年病人常规给予新斯的明拮抗肌松，年轻人一般不用拮抗药。
wudawu 发表于 2013-6-18 22:06

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老年病人还常规用？新斯的明的副作用都是针对老年人更危险，这岂不是把风险往自己身上揽？

作者: adam01 时间: 2013-6-20 08:29

敢问是哪四管药？
毘陵驿发表于 2013-6-18 22:55

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阿托品，舒芬，依托咪酯或丙泊酚，肌松。血管活性药物都配好，要用就抽，不用就丢！

作者: wudawu 时间: 2013-6-21 18:04
回复 9# adam01

老年人体质差，肌松剂代谢慢容易滞留，所以术后常规给予肌松拮抗剂。

作者: 真水也无香 时间: 2013-6-21 21:35
我们常规说是新斯的明1mg+阿托品0.5mg，不过也是在呼吸回来的情况下
自然醒也有，但是一般限于时间都是给拮抗

作者: 柳叶刀007 时间: 2013-6-21 22:35
自主呼吸都已经恢复了，还有必要再用拮抗吗？说是拮抗残余肌松作用，依我看是没有必要的，常有拮抗后再出现残余肌松作用的，而出现的时间大多数是发生在观察的盲区时间，往往会造成严重后果。我一贯主张自然恢复，安心。

作者: adam01 时间: 2013-6-21 23:51

回复 adam01

老年人体质差，肌松剂代谢慢容易滞留，所以术后常规给予肌松拮抗剂。
wudawu 发表于 2013-6-21 18:04

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如果是经肝肾代谢的，这样说还有一定道理，如果是阿曲库铵或者顺阿曲库铵呢？？还有，代谢无论多么缓慢，都是在代谢的，如果计算好代谢时间，掌控好麻醉深度，肌松剂的使用完全可以达到最小化而不需要拮抗！

作者: alinnhuan2000 时间: 2013-6-22 00:03
因为而异啦。。传统的方法当然是等呼吸回来再给喽；也可以估下肌松差不多了，给足量的拮抗。。

作者: 67806583 时间: 2013-6-23 09:26
谢谢各位的回复！！
我的观点也是自然恢复呼吸！！！

作者: 笑冰轮 时间: 2013-6-23 14:46
等待自主呼吸回来安全很多

作者: llz861 时间: 2013-6-24 19:19
我的观点是否用拮抗剂，要看用药量、时间和病人的呼吸恢复情况而定，不常规用药。

作者: a_amay 时间: 2013-6-24 20:36
一般有自主呼吸而且距上一次给肌松药的时间过半衰期了，可以不给的。

作者: 一醉到天亮 时间: 2013-6-27 08:10
应该根据患者的情况进行选择，例如体质较好的年轻人可以等待自然恢复，因为肌松药在此类患者中代谢很快，而对于有呼气系统功能障碍者则为减少留管时间，防止术后呼吸道感染，确保术后安全科选择适量拮抗剂尽快拔出气管导管恢复自主呼吸。

作者: a2000787 时间: 2013-6-27 09:55

应该根据患者的情况进行选择，例如体质较好的年轻人可以等待自然恢复，因为肌松药在此类患者中代谢很快，而 ...
戴鹏发表于 2013-6-27 08:10

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同意

作者: 18203998662 时间: 2021-9-17 10:02

adam01 发表于 2013-6-17 22:44

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我是不用拮抗剂的，肌松自然代谢呼吸都回来了，还用拮抗剂干嘛？如果还没有代谢完呼吸没有回来用拮抗剂就等 ...

你还要学习成长，全麻手术后肌松残余发生率很高，严重会致死！专家指南共识推荐无禁忌症应常规拮抗。广州三甲医院有全套的肌松监测仪器，还是会常规拮抗而且是体重给药，患者恢复非常好

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