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标题: 硬膜外穿刺如何定位 [打印本页]

作者: 逍遥竹 时间: 2013-6-26 21:01
标题: 硬膜外穿刺如何定位
大家好，我想请教一下大家，在我们做硬膜外穿刺是，如何定位穿刺点，好几次我把位置定好之后，以为是定在了病人的正中位置，但是当我做穿刺时候，就会打偏了，有时候达到之后，感觉穿刺深度很深，有时会达到病人的骨头了，或者就直接穿刺不到。希望大家教教我怎么定位，怎么更好的穿刺，分享一下你们的经验和给一下你的建议。谢谢！！！

作者: 大漠劲风 时间: 2013-6-26 22:49
定位很重要，进针时的角度一定要把握好，边进针边实验。多实践，多练习。

作者: jinguangyujin 时间: 2013-6-26 23:05
正中法的话，体表定位没问题就是你进针的时候没有保持针在病人矢状面上，也就是进针调整方向可以向患者头侧或者尾侧改变角度，但是要保持针在矢状面上或者接近平行。
要是测入法就另当别论了

作者: 曹鸣洋 时间: 2013-6-26 23:29
你好：首先解剖是基础，这个一定要熟悉，下面只说我的经验，供你参考一下。
   1.穿刺间隙的定位不用多说，根据解剖的骨性标志定位就行。但是我要说的是皮肤穿刺点的定位，这个也很重要，一定要找准正中心，脊柱中线上穿刺间隙的上下棘突的中点。若这个位置定偏了也会给穿刺带来一定的麻烦，由于皮肤的牵拉，在穿刺的时候穿刺针就可能偏离正中心，这样一来，就无法正确判断穿刺针针尖在韧带里的位置而做出正确的调整。如：碰到骨头你不知道是上个棘突还是下个棘突，那么你怎么调整针的方向呢？
   2.在皮肤穿刺点定位准确的前提下，穿刺时穿刺针一定要垂直背部皮肤，这样你才能判断穿刺针的位置，有的人在开始学的时候很容易把穿刺针尾压低，哪怕压低半个毫米，那么穿刺针的针尖在达到椎孔的时候可能就偏离了一个厘米，进针越深偏离越大。特别是胖人，不容易定位，穿刺针的方向再偏离，那么失败的几率会加倍的。
   3.以上两点在正常情况下只要注意都能穿刺成功。特殊情况如脊柱畸形、韧带钙化等就要靠辅助检查帮忙定位了。另外就是要靠经验了，硬膜外穿刺技术实际上就是靠不断积累的。一两次的失败不算什么，终有一天你会成为高手的。呵呵!
      4.最后一点也很重要，就是把每一次穿刺都当成第一次穿刺，想想第一次穿刺，老师在旁边很仔细的一步一步说着，不用动脑想，只要按照老师说的做，到最后莫名其妙就成功了。那一次你是最规范的，把每一次都当做第一次去做，那么你的成功几率也会成倍的增加的。
   仅供参考，有一天你也会找到自己的绝招的。

作者: chendongshengx 时间: 2013-6-27 09:56
首先要熟悉解剖，其次辅助手要固定好啊，保证脊上韧带在正中，透皮针刺完了，固定的手不拿开，再用硬膜外针穿刺。再有多做，熟能生巧。

作者: joqiuma 时间: 2013-6-27 11:33
旁正中，侧穿，只要方向对准硬脊膜方向就oK了。

作者: 逍遥竹 时间: 2013-6-27 18:47
谢谢大家，我哈想请问大家一个问题，有没有出现过硬膜外穿刺到了，可是放入腰麻针之后不出现脑脊液，或者会出现骨质感，如出现这种情况之后，大家又是怎么处理的

作者: 曹鸣洋 时间: 2013-6-27 22:48
回复 7# 逍遥竹

你好：出现过这样的情况，应该都是硬外穿刺出现偏差，腰硬联合对硬膜外穿刺的要求很高。
处理有两种，一是拔出腰麻针旋转硬外针，再置入腰麻针，二是若第一种方法无效就要重新穿刺了。

作者: 倪妹儿 时间: 2013-7-1 16:11
我们一般都做腰硬联合，所以对穿刺要求更高。硬膜外一般都没什么问题，可穿脑脊液要求定位要准自已多研究解剖结构相信会有一天游刃有余的！

作者: 不甜的糖 时间: 2013-7-1 16:28
刚刚上班，老师教的局麻打完了之后，左手拇指固定在上一棘突下缘，沿拇指处进针入皮下，找准棘上韧带中央进针即可。遇到瘦一点的还行，胖的病人就摸不清楚了，哎:dizzy:

作者: 小李飞刀 时间: 2013-7-2 06:32
开始都一样练得多了慢慢就有感觉了不要着急慢慢来

作者: 笑冰轮 时间: 2013-7-2 13:06
我也有同样的感觉

作者: wht麻醉 时间: 2013-7-3 20:47
定好位后主要是调整进针方向问题，尤其是老年人，还有一个就是病人的体位一定要摆好，硬膜外穿刺还好一点，腰麻的话有时位置差一点都穿不进去，就看自己一点点积累经验了

作者: bnzzj 时间: 2013-7-4 23:08
多练习，多看书，自然就会掌握了。哈哈

作者: fengxiao 时间: 2013-7-6 20:17
我是新人，但是我告诉你，定位之后，一定要说一句，别动体位，不管是谁，你试试，

作者: hexin8901 时间: 2013-7-12 16:55
熟能生巧，天天打就会了，自己找感觉。主要是定位好了，辅助手在穿刺针进入黄韧带前不要松开。手松开早了，针头就偏了。定位最好在上一棘突的下缘旁进针。手一定要掐紧。

作者: morningrain 时间: 2014-3-13 21:32
消毒之前用记号笔做好标记。

作者: 鱼类神掌 时间: 2014-8-2 23:30
看到前辈的回复，受教了~

作者: xiaobai82725 时间: 2014-8-6 11:26
学习了，我们也都是硬外正中入针是非常重要的。

作者: 伸向阳光 时间: 2014-8-11 21:49
正中入路首先摸到间隙后在表皮上确定一个中点的位置，这个中点不仅是上下的中点，还要看左右也在中点上，这个点可以确定局麻的进针点，拟定的打局麻的路线尽量就是你硬膜外针的路线，同时局麻针也能探路。最主要的是，找到这个点以后能感受想象到穿刺到里面的中点，主要是里面。如果摸到一个间隙就能在脑子里想象确定出里面的中点，那就无所谓你是正中路或旁正中路侧路了。

作者: huangweixqnmzlt 时间: 2014-8-18 20:12
受教了了，谢谢，我也很郁闷

作者: ming1992 时间: 2016-7-7 17:15

曹鸣洋发表于 2013-6-26 23:29
你好：首先解剖是基础，这个一定要熟悉，下面只说我的经验，供你参考一下。
1.穿刺间隙的定位不用多 ...

老师你好，我刚上班有两个月，硬膜外定位还不准，应该怎么更好的定位呢

作者: 曹鸣洋 时间: 2016-7-14 10:38

ming1992 发表于 2016-7-7 17:15
老师你好，我刚上班有两个月，硬膜外定位还不准，应该怎么更好的定位呢

你好，今天才看到你的消息。其实硬膜外穿刺是基本功，要考练的。别人的绝招不一定适合自己。你说的定不准应该不是间隙定不准吧。应该是穿刺针往往不在正中吧。这样，我给你说几点，希望对你有帮助：1.穿刺前病人体位要摆好，特别是背部平面一定让垂直地面。2.穿刺时把你坐的凳子调整到合适你的高度。（有些人喜欢站着穿刺，这样容易不由的抬高针尾，而且不安全，当然，时间长了有经验了就行了）穿刺过程中，注意观察穿刺针是否垂直于背部平面（你可以离病人远一点观察，这样你的视平面和穿刺针会接近在一个平面，容易观察，然后再继续穿刺）3.要想成功几率高，不能着急，稳扎稳打。穿刺针调整的时候一定要微调，不能幅度大。有时候就是那么一点点就进去了。希望对你有所帮助吧！

作者: ming1992 时间: 2016-7-26 14:45

曹鸣洋发表于 2016-7-14 10:38

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你好，今天才看到你的消息。其实硬膜外穿刺是基本功，要考练的。别人的绝招不一定适合自己。你说的定不准 ...

好，谢谢老师。

作者: xuanxuanbobo 时间: 2016-11-30 13:15
这个主要是多练习

作者: 张大点子 时间: 2016-12-8 22:14

逍遥竹发表于 2013-6-27 18:47

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谢谢大家，我哈想请问大家一个问题，有没有出现过硬膜外穿刺到了，可是放入腰麻针之后不出现脑脊液，或者会 ...

偏了。退针2Cm挑角度再入

作者: 姜学伟 时间: 2016-12-11 14:02
习惯～成自然，多打就有经验了

作者: xukaixing 时间: 2016-12-16 17:51
基本功，不解释

作者: honestguy 时间: 2016-12-16 23:35
定位完了之后，还要有穿刺角度的掌握

作者: geyisheng 时间: 2017-1-18 18:22

不甜的糖发表于 2013-7-1 16:28
刚刚上班，老师教的局麻打完了之后，左手拇指固定在上一棘突下缘，沿拇指处进针入皮下，找准棘上韧带中央进 ...

现在腰硬联合麻醉打的怎么样？

作者: 可可小爱 时间: 2017-1-19 14:06
多练习，刚开始都这样，慢慢的不知不觉就好了

作者: sqhhy 时间: 2017-1-19 15:34
腰部定点时皮肤做标记，标记点垂直进针

作者: modn 时间: 2017-1-22 19:53
第一固定穿刺位置很重要，第二患者的体位也很重要

作者: yinzhuo19877469 时间: 2017-1-24 13:18
左手拇指和示指一起摸脊柱的两侧

作者: 花成伟 时间: 2017-1-24 21:07
实践是检验真理的唯一标准

作者: shaodf007 时间: 2017-2-3 19:58
穿刺时左手辅助定位，左手拇指按着正中呀

作者: jihongliu6178 时间: 2017-2-3 19:59
硬膜外穿刺还有一点比较重要，就是病人的体位一定要摆好！脊柱和手术床在一个平面上！

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