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标题: 无痛清醒麻醉如何用药？ [打印本页]

作者: ahlxq1980 时间: 2013-7-22 16:19
标题: 无痛清醒麻醉如何用药？
最近听说有的医院开展无痛清醒人流和无痛胃肠镜检查。请应经开展这项麻醉的高手指点下。除了除了用瑞芬外还有其他什么药。效果如何？欢迎大家在此传授经验。

作者: gaosongbao 时间: 2013-7-22 20:20
现在日间麻醉越来越多，涉及也很广泛，常见的有无痛胃肠镜检查、无痛人流、浅表肿瘤切除术、白内障手术和眼睑手术。优点是日间手术不用住院，方便病人，节约经费和时间，因此适用于时间短、创伤出血少的手术。
  1.日间手术术前要完成必要的化验检查，必要时做心电图、超声或X线诊断。
  2.签署麻醉同意书，交代术前禁食、禁水等注意事项。
  3.手术室要有麻醉机、监护仪和吸引器。
  主要是镇静—镇痛的效果。
  现在用药一般是复合麻醉，我们这以PRO和芬太尼搭配。也有人用PRO+瑞芬，PRO+地佐辛。
  具体是先缓慢静推芬太尼1微克每公斤，约半分钟，再静推PRO 2毫克每公斤。但是极个别病人有知晓，可以给1毫克咪唑。因为PRO有比较强的止吐作用所以病人不会吐。如果有恶心的可以给2毫克托烷。

作者: ahlxq1980 时间: 2013-7-22 20:42
谢谢！按你说的丙泊酚用过之后病人类似于正常睡眠状态了。病人不是清醒的呀。

作者: 氟安定 时间: 2013-7-22 22:16
实习时医院无痛胃镜用的是异丙酚，考虑到单纯用异丙酚有注射痛的问题，会在配药时加少量的利多卡因。无痛人流用的是芬太尼加异丙酚。

作者: ahlxq1980 时间: 2013-7-22 22:42
同志们咱今天讨论的是无痛清醒麻醉的用药。

作者: ahlxq1980 时间: 2013-7-23 14:33
哪位同仁开展过这样的麻醉，谢谢帮忙指点下。听说是用瑞芬和左美，本人想知道左美是不是指左美丙嗪呀？

作者: gaosongbao 时间: 2013-7-23 16:47
回复 3# ahlxq1980

一般这种短小手术要求就是无痛的同时消除病人紧张焦虑的情绪。如果不想让病人睡，PRO给1毫克每公斤，缓慢推即可达到，此时病人感觉稍困，能配合你的指令。
但是病人做这种有创检查或短小手术一般不需要清醒，你觉得呢？或者你说说你的理由？

作者: ahlxq1980 时间: 2013-7-23 17:55
毕竟没有开展过，只是听说。可能是用过药之后患者不感觉到疼痛且配合手术医生操作同时还可以互相交流（患者是清醒的）。不好意思，我对此就知道这么多。请多多指点。

作者: zhoubaohong 时间: 2013-7-24 15:17
是无痛清醒麻醉的用药

作者: keko128240 时间: 2013-7-24 22:27
做胃镜有含服局麻药的人流和肠镜怎么做无痛清醒就不清楚了

作者: daihong12 时间: 2013-7-24 23:42
应该是咪达唑仑加瑞芬的功劳

作者: adam01 时间: 2013-7-25 00:07
要说清醒且无痛，我觉得舒芬最合适了！我曾经做的输尿管软镜钬激光碎石，放的喉罩，然后医生主体手术完工后我的患者就醒了，拔喉罩后，患者不感觉疼痛，很清醒，就这样继续用输尿管硬镜检查和放双J管。
单独使用阿片类药物是可以达到清醒和无痛的。
就像我诱导，单独使用0.6~0.8ug/kg的舒芬，患者根本不会睡着，只是潮气量和频率减低，就算不吸氧，SPO2也能在90以上，吸氧就可以了。
你可以尝试下单纯的舒芬就可以了！

作者: xingzhe 时间: 2013-7-25 00:43
我经常用瑞芬持续静点辅助他们治疗和检查，检测好心率和血氧，要是血氧往下掉，直接和他说几句话就可以了

作者: zcj 时间: 2013-7-25 09:41
清醒无痛没做过。

作者: xzhh 时间: 2013-7-25 15:38
用瑞芬持续静点:funk:

作者: 学松 时间: 2013-7-25 21:13
我们是基层医院，希望大家传的经验，谢谢！

作者: diancang9 时间: 2013-7-25 21:37
先给氟哌利多和杜冷丁合剂，一般氟哌利多半支加杜冷丁50mg，共2ml，一般给1-2ml均可，然后瑞芬从0.06ug/kg/min泵注，注意观察，最大可以给到0.16ug/kg/min.调整好剂量，一般都可以，病人基本是清醒的，可以配合，但是不难受，血压心率监测都很平稳。我一般做肠镜和ERCP用，效果挺好的。你可以试一试。最好是等杜氟起效，超过15-20分钟后这样，呼吸抑制期已经度过，很安全的。

作者: sbf001 时间: 2013-7-26 09:52
瑞芬和淑芬对呼吸的抑制很值得关注，必须做好通畅气道的准备。

作者: rxjde 时间: 2013-7-26 14:30
回复 1# ahlxq1980

一般不需要清醒，阿片类（尤其是瑞芬太尼）复合丙泊酚最常用，苏醒快，相互协同，相得益彰！但要是非要开展清醒无痛也可以，关键就是要镇痛充分，不痛病人自然就很配合也不动了，建议首选舒芬太尼，呼吸抑制轻，镇痛效果满意，瑞芬不太适合，地佐辛镇痛效力不够，
无痛人流和宫腔镜检查我有些经验，舒芬太尼用8~12微克就可以，注药时间大于30秒，病人不痛清醒，输尿管镜检查也可以耐受，
关键要再舒芬太尼起效后开始手术，不到时间不要动，否则需要量增加，真要不行，复合小剂量的丙泊酚，减轻下紧张情绪，病人术中要是苏醒过来无需再追加，因为已经可以满足镇痛需要了！
无痛胃肠镜还是建议选择复合丙泊酚，这样可减少阿片类用量，且有止吐作用，苏醒后病人舒服！！
且记：无痛人流是需要麻醉深度的，万不可过分强调清醒而减浅麻醉，否则增加手术的并发症！

作者: gaosongbao 时间: 2013-7-26 14:59
回复 20# rxjde

舒芬太尼8——12微克是不是有点多了？舒芬是芬太尼效力的7——10倍。:handshake

作者: xingzhe 时间: 2013-7-26 18:27
舒芬8-12我用过效果差，诱导大家估计都给20左右吧，只要慢慢给药那个病人意识消失了，只是呼吸减慢了，只要意识不消失，生命指征平稳，怕什么，大不了和他聊一会天吗？
我用瑞芬效果就比舒芬好多了，慢慢点，开始别给负荷量，多等一下，用面罩吸氧，血氧要是掉了，就和他说话，就算血氧还不行，等他个几分钟瑞芬就代谢掉了，不像舒芬给多了，等半个来小时，
我感觉，镇痛药要是把意识打掉，必须超大量和快速静推

作者: zhanzhenbin0912 时间: 2013-7-26 22:21
我们医院做无痛胃肠镜用的是牛奶加舒芬复合使用，牛奶里加点利多。用量是做胃和肠两项的舒芬用4微克，单项的舒芬用3微克，体重比较重的可用到5~6微克，老人就减量3微克就行了，牛奶就差不多每公斤1.5~2mg吧根据患者情况。还有就是做完一项追加牛奶40mg，(胖的老的可酌情加减）。有时量控制的好的话做完病人就醒了，效果挺好的·不知道各位同仁还有什么跟好的方法，谢谢！

作者: gongxh76213 时间: 2013-7-27 08:53
回复 9# ahlxq1980

如果要达到清醒但又适度镇静的话，右美托咪定是一个不错的选择，1.0μg/kg 负荷量10分钟内静脉泵注，随后以0.4μg/kg.h持续静脉泵注，如果镇痛效果欠佳，辅以芬太尼0.5~1.0μg/kg静脉给药，注意观察呼吸及脉搏氧饱和度监测结果，及时发现呼吸节律及深度变化。

作者: 田天 时间: 2013-7-27 09:36
芬太尼和丙泊酚就很好用，请教，瑞芬，舒芬怎么用，具体剂量？谢谢

作者: 李任 时间: 2013-7-27 10:48
胃镜可以喝一定的表麻药，
无痛人流，有局麻胶棒，但刮时患者还是感觉不舒服
有待指点

作者: haiwan000 时间: 2013-7-27 20:39
左美？右美吧，右美虽然不影响呼吸镇静深度不大，但是代谢慢，万一不喊他就不醒咋办，醒了过会又睡咋办。门诊手术还是要讲求效率的。一般丙泊酚加芬太尼就行了，镇静不够就加点咪达唑仑，手边要备好插管设备和口咽通气道，以防不测。

作者: zhangtao765777 时间: 2013-7-28 06:48
人流和胃肠镜我们还是用丙泊酚和芬太尼，像ercp之类的用右美托咪啶，病人可以配合体位的改变

作者: 醉最麻 时间: 2013-7-28 13:00
针刺麻醉+芬太尼+50mg丙泊酚，病人安静听指令，手术基本无不良记忆，可以尝试下

作者: rxjde 时间: 2013-7-28 18:02
回复 22# xingzhe

你用到20毫克，病人会出现遗忘性呼吸抑制，睁着眼睛，不呼吸，这所以效果不好，可能与你们术者的水平或操作习惯有关，人流用药量的多少要看妇科医生的快慢机刺激强度，举例子，扩宫不安扩宫棒顺序来，还有你在彩超下都能看到病人的子宫左右钟摆式晃动，可想刺激强度的大小，有的操作有经验，刺激很小手术很快，做完病人还不会醒！

作者: 老子就是王法 时间: 2013-7-29 10:01
为什么一定要追求清醒呢？使病人对手术产生遗忘不好吗，毕竟手术是不愉快的经历。

作者: susuzhu1999 时间: 2013-7-29 13:59
清醒无痛鼓楼医院开展的很多，主要以瑞芬为主，你可以找他们咨询一下。

作者: shibuc 时间: 2013-7-29 15:15
为什么一定要清醒？

作者: 陈德林 时间: 2013-7-29 15:44
其实，没有必要病人清醒，重点是病人的感觉是不痛，感觉想睡觉一觉手术就做好了，我用的是：在有呼吸机的场景下，先推0.05mg芬太尼，再推每公斤体重2mg的丙泊酚，同样效果很好，如有不对处，请多多指教！

作者: qinghaihuhu 时间: 2013-7-29 21:13
用力月西加艾贝宁呀，右美托咪定效果挺好的，但要注意心率

作者: superxds 时间: 2013-7-30 15:01
这个还真没听说过

作者: 坐墙头等杏开 时间: 2013-7-30 15:24
我听老师说过，他做无痛清醒人流手术麻醉，用0.1㎎芬太尼，等病人感到晕的时候开始操作，让大夫从尿管喷2%利多卡因5毫升。可以不用监护，病人也清醒，就是大夫喷利多有点麻烦

作者: jiale 时间: 2013-7-30 21:02
回复 14# xingzhe

请问怎么个静点法，谢谢！

作者: 进修否 时间: 2013-7-31 21:19
右美，可能是右美托咪定，我们医院使用PRO+FEN，对右美不熟悉。

作者: ahlxq1980 时间: 2013-8-1 08:45
清醒无痛麻醉用的是瑞芬太尼和右美托咪定。具体用法现在还不清楚。

作者: 紫雨寒冰 时间: 2013-8-1 13:55
1毫克力月西，0.1mg~0.2mg/kg舒芬

作者: yone 时间: 2013-8-1 17:19
1毫克力月西1-2微克/公斤芬太尼用于宫腔镜效果还可以

作者: sangli2001 时间: 2013-8-1 23:17
我觉得现在的要求是越来越高，要求无痛还要清醒，我个人认为哈：要想是无痛又要清醒最简单的办法，也是现在很多的美容医院常用的，先丙泊酚加芬太尼，意识丧失后开始局麻，在完善的局麻下等病人醒了再手术，不就成了无痛清醒麻醉，只是让病人不知道局麻过程而已。

作者: 猫哥 时间: 2013-8-4 14:41
清醒的不一定好啊，好多病人在清醒状态下都是很焦虑的

不过这个清醒的麻醉方式能在基层医院开展么？，只使用最常用的的麻醉药品？

作者: 枝江麻醉小李子 时间: 2013-8-6 20:14
我是枝江市人民医院的麻醉医生，我做无痛人流差不多有7年了都有500例左右。无痛胃肠镜有100例左右，小有心得：无痛胃肠镜，开始检查3分钟舒芬太尼0.1微克公斤体重，检查前1分钟异丙酚1.5毫升公斤体重，注意推哟速度不要快，否则呼吸受抑制，注意；异丙酚不要超过1.5毫升，舒芬太尼要足。

作者: hzm646407 时间: 2013-8-9 23:31
清醒无痛没做过,我想也应选择阿片类瑞芬太尼或舒芬太尼吧。呼吸抑制很值得关注。

作者: 迟来的爱100 时间: 2013-9-19 06:54

清醒无痛麻醉用的是瑞芬太尼和右美托咪定。具体用法现在还不清楚。
ahlxq1980 发表于 2013-8-1 08:45

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不管用什么镇痛的只要是清醒的就不可能不痛。。很多医院推出的所谓的无痛清醒的，那只是吸引患者的眼球，叫他们上当的。当然也不是就没有措施：最典型的就是在宫颈4和8点处给局麻药，效果好的话有时候是可以起作用的（本人就亲遇到一例，那是在我院做无痛时问到病史，她自述以前做过无痛但没有睡觉，追问时否在下边扎的针，她承认，而且没有静点。但却说真的不痛，其实我也怀疑效果，但那是患者亲口说的不信都不行啊）当然她在我这还是让她睡了。我想这应该是个例。。不值得推广。。。胃镜就更简单了，喝点所谓的麻药或管上再抹些麻药。。。。

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