新青年麻醉论坛

标题: 一起截瘫患者的思考 [打印本页]

作者: zhanghui224 时间: 2013-8-31 11:22
标题: 一起截瘫患者的思考
我地最近有一产妇，28岁，在某院腰硬联合麻醉下行急诊剖腹产。术毕患者截瘫。医疗鉴定时发现穿刺部位在L1-2.术前血小板40多克。麻醉记录单上写明是L1-2腰麻，百分之0.75布比卡因蛛网膜下腔注射，口述步比稀释未作记录。1我刚工作时在我们老主任指导下也干过，庆幸的是没出问题。现在随着知识的积累这种是不可能在我身上再发生。
2在基层还有没有同事会不会还有同行再接再励，重蹈覆辙。
3看着嗷嗷待哺的婴儿为伤者痛心，为同行惋惜。
4理论依据；脊髓终止在什么地方，腰麻为什么不能在L2-3间隙以上穿刺。血小板低于多少不能行椎管内麻醉穿刺？你在实施腰麻前务必要多提几个为什么？
5做你所想的。记你所做的。
6呼吁版主倡导对基层麻醉师基本知识技能培训。

作者: 麻醉春哥 时间: 2013-8-31 20:05
这种病人不能进行椎管内穿刺，直接上全麻。

作者: noob 时间: 2013-9-1 01:11
这个真是。。。。。怀着侥幸心理漠视医学不注重理论学习就自己闭门造车真的是太恐怖

作者: zhanghui224 时间: 2013-9-1 17:25
该患者两种严重并发症都在她身上出现，脊髓损伤，椎管内血肿。我们现在主任参加了医疗鉴定回来说，往事故底处靠光她一个人至少80多万，还不包括其他。钱能解决些许问题，但是产妇一身幸福没了，生活质量没了。麻醉当事人可能一辈子愧疚。

作者: chenyuanli 时间: 2013-9-3 15:44
原则性问题不能违背，保护自己也是对病人负责

作者: j10 时间: 2013-9-3 16:05
教训惨痛，其实是完全可以避免的，这明摆着是椎管内麻醉的禁忌偏偏还上？难道连禁忌都不顾？腰麻还敢选择L1、2，这更是原则性错误。麻醉医师的全责！
教训惨痛

作者: yone 时间: 2013-9-3 17:15
主麻应反思，医院管理层更应反思！为医者，为民之健康！

作者: 飞天的狗狗 时间: 2013-9-4 19:49
唉，干麻醉，如履薄冰。椎管内麻醉看血小板的啊。

作者: wflxyd186 时间: 2013-9-6 13:50
以前我们这的科室也提过这个问题
1、腰麻的话最高到L2-3，基本上都是L3-4，再往上就不安全了。因为文献上看到过成人脊髓终止于L1下缘，（50%的概率），但个别人最高可到T12，最低可到L2-3椎间盘平面，女性可能还低。故选L3-4比较稳妥。
2、对于血小板，他们有说的下限是60，但是我们这科室为了保险低于80就考虑全麻了。。。。
个人拙见，欢迎拍砖。。。。

作者: Psty 时间: 2013-9-7 10:18
完全原装问题。L1-2是不能做腰麻的。偶尔有做的，不能说说水平高，只能说是运气好。血小板低于80不做。可以全麻或者妇科局麻。全麻的话最好用瑞芬，听说代谢快，对新生儿影响小。（一美国产科麻醉主任讲课说的）

作者: sunpan332 时间: 2013-9-7 10:40
惨痛教训，书本上的知识是无数智者前辈智慧与经验的结晶。课本上都说了脊髓终止于L1下缘，为什么要挑战权威。

作者: qinmuwei 时间: 2013-9-8 10:57
腰麻还敢选择L1、2，这更是原则性错误。麻醉医师的全责！
教训惨痛

作者: wjp 时间: 2013-9-8 12:05
常识不知道啊？这种病人都快自发性溶血了，手术不能做，先补充血小板到80以上才敢麻醉

作者: 朱晓军 时间: 2013-9-8 16:08
你的主任有没有说这个产妇是什么原因引起的截瘫？是硬膜外血肿还是直接刺伤脊髓引起的？如果不是硬膜外血肿，那么是穿刺损伤？穿刺时有没有异感？

作者: 陈萍萍 时间: 2013-9-8 21:07
0.75%布比卡因不可以用来做腰麻吗，为什么呀

作者: wds1980 时间: 2013-9-8 21:30
穿刺点选择，血小板数量，局麻药浓度在这个病例都有问题~

作者: kaihui1204 时间: 2013-9-8 21:36
学习到很多东西，不过我现在基本上只在L3-4行腰麻了，做了快10年的麻醉，学到最重要的东西是坚持原则，安全第一。

作者: zhanghui224 时间: 2013-9-8 22:05
回复 15# 陈萍萍

可以，要稀释使用。

作者: zhanghui224 时间: 2013-9-8 22:08
回复 14# piaolingke

主任没说，同一个地方同行我们主任不好开口。让其他专家提问。

作者: lth 时间: 2013-9-8 22:46
为受伤者痛惜！为同行者惋惜啊！！惨痛教训啊！！！千万不要抱着侥幸心理啊！！！！包括我在内可能很多麻友都有过这样的侥幸心理，就是L2-3穿刺不成功时，摸着L1-2很容易穿刺的时候就抱着这种侥幸心理啦！阿弥陀佛！以后我再也不这样干啦！如果实在L1-2才能穿刺成功的话就干脆用硬外麻吧，委屈一下等待的手术医生，换回自己一辈子的安宁啊！！！！！！:dizzy:

作者: chenlong001 时间: 2013-9-10 07:02
1、明显禁忌症啊，真是可怜可悲！就是L2-3穿刺时也有资料说21%的脊髓末端存在，只有79%的安全成功，再高呵呵.....不一定了呀，也是如履薄冰的。病例中完全盲人骑瞎马，摸着L1-2很容易穿刺的时候就抱着这种侥幸心理啦？
2、血小板众说纷纭，但本病例绝对禁忌症。
3、是否硬膜外血肿？影像学检查很好确定，为什么不知道呢？连一点教训或者给别人的经验都不有？

作者: 筷子大祁 时间: 2013-9-10 09:50
在咱们医院也是不打了，直接全麻。血小板低于70就不打

作者: zzz19680 时间: 2013-9-13 08:54
我觉的一定是穿刺出现了问题。腰1-2为什么不能穿？是怕伤到脊髓。其实，蛛网膜和脊髓之间是有空隙的，足够我们给药的，只是要小心点，见到脑脊液就可用药，不要刺入脊髓就可以。如果刺入脊髓，一定病人会有刺激反应，脑脊液也不会出现回流。只要不用药，因为是圆头针的缘故，不会截瘫的。血小板低也不是就不能腰麻，重要的是凝血功能是不是正常，细针穿刺对血管的伤害很小。一般不是出现流血不止的状况。我觉得这个麻醉师一定是腰23穿刺困难，改用腰12的，用了粗针。伤到了里面脊髓才导致的截瘫。

作者: 踽踽而独行 时间: 2013-9-20 21:04
新手以前只看凝血的原来血小板也很重要不过上级不让L2-3以上打腰麻

作者: zhk260811 时间: 2013-9-21 19:49
教训惨痛，其实是完全可以避免的，难道连椎管内麻醉的禁忌都不顾？

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